О величии трехактной структуры сценария

[Туукка]

Сообщение от сэр Сергей

А у вас нет мнения?

Мнения по какому поводу?
По поводу того, какие характерные признаки свойственны артхаусному кино?
Или по поводу того, нужно ли разделять артхаусное, авторское, концептуальное и какое там еще кино?
Или по поводу критериев, по которым их нужно (если нужно) разделять?
Или по поводу "Русского ковчега" вообще?

[Туукка]

Сообщение от сэр Сергей

Слава КПСС,
Цитата:
Сообщение от Слава КПСС
Почему одно должно исключать другое?
Вот и я о том же.

Я разве говорю о том, что одно должно исключать другое?
Я вообще не говорила ни о каком разделении.
Это как раз вы упомянули о разделении, а я всего лишь пыталась выяснить, по каким критериям оно, по-вашему, происходит.
Так что это как раз я

о том же

[сэр Сергей]

Туукка,

Сообщение от Туукка

Мнения по какому поводу? По поводу того, какие характерные признаки свойственны артхаусному кино? Или по поводу того, нужно ли разделять артхаусное, авторское, концептуальное и какое там еще кино? Или по поводу критериев, по которым их нужно (если нужно) разделять? Или по поводу "Русского ковчега" вообще?

Вы меня не пытайтесь запутать.

Вопрос был довольно конкретен. Конкретизирую его еще больше, если на форуме вошел в моду юридизм:

По вашему мнению, к какому из перечисленных жанров можно отнести картину Александра Сокурова "Русский ковчег".

Такая формулировка нормальна?

[сэр Сергей]

Туукка,

Сообщение от Туукка

Я разве говорю о том, что одно должно исключать другое? Я вообще не говорила ни о каком разделении. Это как раз вы упомянули о разделении, а я всего лишь пыталась выяснить, по каким критериям оно, по-вашему, происходит. Так что это как раз я

Я немного о другом. В истории кинематографа слжилсь определенные походы.

Ну, и Бог с ними. Мы же не киноведы. На эту тему написана масса киноведческой и периодической литературы.

Давайте определеимся - мы говорим о нашем ЛИЧНОМ понимании проблемы или, все таки, о походах. сложившихся в истории и теории кинематографа.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Афиген

По содержанию - американская малобюджетка "Никаких ограничений"

Вот всегда у Вас так - вечно оказывается, что сюжет заимствован. Но если не знать о существовании "Никаких ограничений", разве так уж плох фильм?

Сообщение от Туукка

Я просто призываю вас не относится предвзято ни к людям, употребляющим этот термин, ни к фильмам, по отношению к которым он употребляется

Этак мне вообще придётся замолчать. А с кем же тогда и кто порить будет?

Сообщение от Мария О

В непримиримой борьбе со снобизмом есть что-то снобистское, не так ли?

Сообщение от сэр Сергей

Никто до него не делал ничего подобного.

И че теперь? Польза эксперимента в чём? Это просто трюк, как в цирке. Типа а я вот так могу забацать. Кто-то шпаги глотает, кто-то спицами прокалывает своё тело, кто-то пиво зубами открывает, кто-то голым задом давит ежей - всё это просто трюки. Я вот не вижу никакой пользы, никакого шага вперёд, никакого развития художественного кино, как искусства. Трюк самоценен и вне самого себя - бессмысленен и ценности не имеет. ИМХО.

Сообщение от сэр Сергей

многие режисссеры мечтали снять фильм одним кадром.

Многие - это кто? И зачем им это? Как эта фишка сделает кино более выразительным, захватывающим, интересным? Очевидно, что никак. Скорее наоборот.
Таким образом мы возвращаемся к тому, что часто режиссёрам, снимающим т.н. арт-хаусное и прочее подобное кино, совершенно неважно, что они снимают и кто это будет смотреть. Им интересен сам процесс. Это в лучшем случае. На мой взгляд, это неправильно.
С другой стороны - любой эксперимент, даже самый дурацкий, имеет право быть.

Сообщение от сэр Сергей

Дело в том, что артхаус это, в определенном смысле, эксперимент.

Иными словами, если нет очевидного эксперимента в фильме, то он априори не Арт-хаус? Сильно же мы сузили количество фильмов в этом жанре. Интересно, хотя бы штук десять наберётся?

Сообщение от сэр Сергей

А что нового и необычного в киноязыке или сценарии "Гаража"?!!!

Вполне себе необычный фильм.
Я вот вообще запутался. А какие фильмы арт-хаусные? Что нового и необычного в них?

[Санчес]

Сообщение от Граф Д

Нет.
Оно раскрывает проблемы, стоящие перед личностью в различных аспектах бытия.
И это тоже не полная характеристика интеллектуального кино.
Интеллектуальное кино, как не парадоксально обращено не к интеллекту в первую очередь, а к чувствам, к душе, к глубинным эмоциям, которые не рассчитывают затронуть авторы кино развлекательного.

Согласен с вами. Именно проблемы личности, а не общества. Здесь я лажанулся на счет общества. Обществу по барабану, пока гром не грянет.

[Санчес]

Кирилл Юдин,
"Юрьев день" - это не там, где молодой человек работает на заводе?

[Санчес]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так я и говорю, что может то, что мы тут называем "интеллектуальным" кино, всего-навсего - просто нормальное кино?

только с приставкой - это кино, которое обязательно кому-нибудь не понятно.

[Санчес]

Сообщение от Туукка

Да я здесь и не спорю. Просто есть люди, которые не заморачиваются на определениях, и вполне могут назвать такие фильмы "интеллектуальными", при этом тоже не считая это определение корректным, и уж тем более не являясь снобами.
Я просто призываю вас не относится предвзято ни к людям, употребляющим этот термин, ни к фильмам, по отношению к которым он употребляется

Здесь, как понял, говориться о людях, которые ставят себе задачу написать сценарий интеллектуального фильма, а не о тех, кто потом, если фильм состоится, кто потом будут его интеллектуальным называть. Используя термин не по назначению эти сценаристы уже находятся в заблуждение. Об этом, в сущности, речь.

[Афиген]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но если не знать о существовании "Никаких ограничений", разве так уж плох фильм?

По-моему, да.

[Санчес]

Сообщение от сэр Сергей

Кирилл Юдин,
Мало ли каменых фильмов. Воть, "Кошечка" - воть артхаус. Причем, чисто театральная драматургия, все выстроено на мастерстве актеров.

Как и "Гараж".

[Афиген]

Сообщение от Санчес

"Юрьев день" - это не там, где молодой человек работает на заводе?

Нет, это там, где оперная певица потеряла в провинции сына и благополучно спилась.

[Афиген]

Сообщение от сэр Сергей

Воть, "Кошечка" - воть артхаус. Причем, чисто театральная драматургия, все выстроено на мастерстве актеров.

И что кто-нибудь, правда, эту сраную "Кошечку" до конца досмотрел?

[Лир]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот не вижу никакой пользы, никакого шага вперёд, никакого развития художественного кино, как искусства.

А какие фильмы по вашему принесли пользу? И что именно в них?

[Санчес]

Сообщение от Афиген

Нет, это там, где оперная певица потеряла в провинции сына и благополучно спилась.

Я истерически ржал, когда в "Закрытом показе" шла демонстрация фильма, где парнишка работает на заводе. Считаю, что этот фильм замечательный. Хотя до какого-то момента, сидишь и вообще не вкуриваешь, что тебе парят. Обычная жизнь, обычного парня из маленького провинциального городка. Но какие там типажи, как они себя ведут, как играют. Не играют, а живут. Сопереживал. Может быть потому проникся, что сам работал автослесарем на большой автобазе. Правду ведь показывают, хотя и фильм, вроде бы, не о чем. Просто о жизни конкретного человека в своей среде. А смеялся, потому, как воспоминания приятные нахлынули (как-то остро нахлынули) о той поре, которая ушла и не вернуть.