Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7

[моряк]

Нарратор, мои слова взяты в кавычки, а по сути, почему вы исключаете такой поворт следствия? У меня в логлайне следователь до конца тоже не верит "выбору" дельфина, а для всех остальных показано, что выбора он не сделал, так как отпустили всех. Я даже думал, чтобы эта "очная ставка" была психологическим ходом следователя, а выбора то на самом деле не было, было внимательное наблюдение за поведением подозреваемых.

[моряк]

Сообщение от Кирилл Юдин

Очень просто: разобраться в структуре, найти, что в истории главное, остальное - выбросить. Сократить перипетии до минимума, выделив самую главную и яркую - будет КМ.
Иными словами, все эти проблемы с дельфинами - экспозиция. То есть это на страничку должно быть дано сразу и в лоб. Но не тупо болтовнёй, а изобретательнее.
Затем представьте героя - нащупайте, чем этот случай с дельфинами цепляет именно его. Почему он должен решить эту проблему ОБЯЗАТЕЛЬНО. Чем она выделяется из рутинных проблем и неудач именно для гшероя.
Пускайте его в "приключение". У него есть задача, придумайте, как он её решит неожиданным, парадоксальным способом, и КМ готова.

Так подобный вариант, как оцените?

Чтобы раскрыть гибель дельфинов дельфинария КГБ, следователь контразведки устраивает всем арестованным по делу, среди которых его возлюбленная, "очную ставку" с выжившим дельфином, после чего отпускает всех, установив тайное наблюдение только за двумя подозреваемыми.

Цель - раскрыть гибель дельфинов
Герой - следователь контразведки
Препятствие - отсутсвие свидетелей
Действия - арестовывает всех подозреваемых, устраивает им "очную ставку" с дельфином, отпускает всех, но за двумя устанавливает тайное наблюдение.

Почему он должен решить эту проблему ОБЯЗАТЕЛЬНО? Потому что он был вынужден арестовать и свою возлюбленную, потому что она входила в круг подозреваемых, а после этого найти настоящего убийцу дельфинов. И в моей истории дельфин покажет как раз на возлюбленную.

[Нарратор]

Сообщение от моряк

Нарратор, мои слова взяты в кавычки

Какая разница? Звучит всё-равно смешно и абсурдно.

Сообщение от моряк

а по сути, почему вы исключаете такой поворт следствия?

Я не исключаю даже очной ставки с дельфином. Но я советую исключить из логлайна фразы, выглядящие невыигрышно и прямо-таки глупо.
Я допускаю, что это может быть очень напряжённая сцена. Но так же допускаю и изумлённо-ржачную реакцию продюсера на фразу:
- Устраивает очную ставку с дельфином.
- Что, простите? Всё, спасибо. Вы свободны, молодой человек.

Представьте, что вам этот логлайн надо прочитать вслух. Как будет звучать? То-то же.
Отшлифуйте эту фразу как-нибудь, что ли... А то был уже на конкурсе прецедент: история о том, как собака заменила главному герою жену.

[Сашко]

Александр Губарь, прочитайте пост № 1 в данной ветке и разложите историю по схеме, предложенной в том посте.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от моряк

Так подобный вариант, как оцените?

Никак.

Сообщение от моряк

Почему он должен решить эту проблему ОБЯЗАТЕЛЬНО? Потому что он был вынужден арестовать и свою возлюбленную, потому что она входила в круг подозреваемых, а после этого найти настоящего убийцу дельфинов. И в моей истории дельфин покажет как раз на возлюбленную.

Смотрите, что можно отсюда выжать:

Следователь контрразведки (желательно дать слово-два его оригинально характеризующих, способных вызвать интерес именно к характеру главного героя), узнав что в круг подозреваемых в гибели боевых дельфинов входит его возлюбленная (чувствуете драматический потенциал?), берётся за расследование с целью доказать её непричастность (вот какой личный мотив может скрываться за служебным рвением и выделять этот случай из множества других повседневных проблем героя!), изобретая необычный способ установления истины с использованием единственного выжившего дельфина!

Почувствуйте разницу.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от моряк

Цель - раскрыть гибель дельфинов
Герой - следователь контразведки
Препятствие - отсутсвие свидетелей
Действия - арестовывает всех подозреваемых, устраивает им "очную ставку" с дельфином, отпускает всех, но за двумя устанавливает тайное наблюдение.

Сообщение от Сашко

Кто герой?
Какова цель и/или проблема героя?
Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
Какое препятствие преодолевает герой на пути к цели?

Герой - Следователь контрразведки
Цель - Доказать невиновность возлюбленной
Что делает - Берётся за сложное расследование, применяя неожиданный метод с использованием уцелевшего дельфина
Препятствие - Отсутствие зацепок/улик (отсутствие свидетелей не единственный способ раскрытия преступления)

[Тетя Ася]

Сообщение от моряк

Стоит ли описывать дополнительно назначение дельфинов в дельфинарии КГБ?

Это зависит от поставленной цели. Вы зациклились на том, что цель - это расследование. А расследование - это действие, которое герой предпринимает для достижения цели.

[моряк]

Сообщение от Кирилл Юдин

Никак.
Смотрите, что можно отсюда выжать:

Следователь контрразведки (желательно дать слово-два его оригинально характеризующих, способных вызвать интерес именно к характеру главного героя), узнав что в круг подозреваемых в гибели боевых дельфинов входит его возлюбленная (чувствуете драматический потенциал?), берётся за расследование с целью доказать её непричастность (вот какой личный мотив может скрываться за служебным рвением и выделять этот случай из множества других повседневных проблем героя!), изобретая необычный способ установления истины с использованием единственного выжившего дельфина!

Почувствуйте разницу.

Почувствовал, спасибо, буду думать, как это уложить в 25 слов. Хотя в моей истории его возлюбленна и есть убийца.

Нораттор, спасибо, я понял, что-то буду менять.

Тетя Ася, но у меня же цель не расследование, как самоцель, а "чтобы раскрыть убийство" - окончание расследования. Но в моей истории, я считаю, достаточно, чтобы показать значимость дельфинов, сказать, что они из дельфинария КГБ.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от моряк

Хотя в моей истории его возлюбленна и есть убийца.

А разве это что-то меняет? Или Ваш герой желает доказать виновность своей возлюбленной?

Сообщение от моряк

но у меня же цель не расследование, как самоцель, а "чтобы раскрыть убийство" - окончание расследования.

Ещё раз, внимательно:

Сообщение от Тетя Ася

Вы зациклились на том, что цель - это расследование. А расследование - это действие, которое герой предпринимает для достижения цели.

Сообщение от моряк

Но в моей истории, я считаю, достаточно, чтобы показать значимость дельфинов, сказать, что они из дельфинария КГБ.

Покажете в сценарии. В логлайне достаточно упомянуть важный элемент вашей истории.

[Александр Губарь]

Может быть так:
"История про маленького мальчика, который очень боялся ходить в лес, которые казался ему полным чудовищ. Но друг мальчика - девочка, - знакомит его с чудом - сказочными мышами, и помогает преодолеть страх перед лесом".

Герой - маленький мальчик
Цель - преодолеть страх
Препятствие - лес, который внушает страх
Действие - знакомство с чудом, которое помогает мальчику побороть страх

[Тетя Ася]

Сообщение от моряк

Но в моей истории, я считаю, достаточно, чтобы показать значимость дельфинов, сказать, что они из дельфинария КГБ.

Я же не читала Ваш сценарий. Что важно, а что нет - Вы решаете и делаете выводы. Я только подсказываю на каком основании делаются эти выводы, что берется во внимание при составлении логлайна.

Сообщение от моряк

но у меня же цель не расследование, как самоцель, а "чтобы раскрыть убийство"

Опять не въезжаете. Зачем? Почему это важно именно для ГГ ? Вот у Вас выплыл момент с возлюбленной - уже хорошо. Возможно это и есть главный мотив, а возможно то, что ГГ каким -то образом был ответственен за обеспечение секретности и безопасности эксперимента, а возможно что-то еще. Я не знаю. Но и именно это и определяет основную цель. Ответ на вопрос "почему для ГГ так важно это расследование?".

[Тетя Ася]

моряк, я сейчас подумала. Может в данном случае целью ГГ будет восстановление ( сохранение) профессиональной репутации, а наличие возлюбленной препятствием, мешающим ему сохранить объективность.

[Кодер]

Сообщение от Ринат

Кодеру не понравились мои герои, мол крутые ребята не детективы и они не смогут найти сбежавшую девушку.

Приветствую!
Я не говорил, что они мне не нравятся, что они не смогут найти девушку. Я говорил немного про другое.

Жили себе обычные люди. Раз увлекаются спортом, то назовем их спортсменами. Получили заказ - вернуть и найти девушку. Даже если они знают город, то не факт, что девушка отсиживается у подруги. Что адрес подруги знают друзья беглянки. Может, девушка выбросила телефон и укатила в Бразилию? Может. Чтобы найти человека в такой ситуации нужно:
1) Опросить всех друзей.
2) Как-то узнать, в какую страну/город вылетела девушка. В аэропорту первому встречному, думаю, эту инфу не дают.
3) Полететь следом и найти беглянку.

Это не так просто. Если нет опыта. Если есть, то герои не «крутые парни», а нечто иное. Характеристика - бывший опер, предполагает, что человек может разыскать девушку. Он служил в органах, есть все завязки, чтобы получить нужную инфу. А характеристика «крутой парень» - это ничего конкретного. Для Вас, как автора, возможно, все ясно, а для человека, впервые прочитавшего логлайн, будет непонятно, что за герои.

Ринат, раньше вы писали, что герои

Сообщение от Ринат

Это такие частые посетители спортивных залов, которые пересмотрели сериал "Бригада". За плату они могут побить, но не убить.

Теперь выясняется, что они знают город, могут подмазать, могут припугнуть, То есть, они уже не просто спортсмены, а большее.
Успехов!
P.S. Мое мнение не влияет на фактор принятия логлайна на Конкурсе. Всего лишь частное мнение.

[Ринат]

Кодер,
спасибо за ваше мнение.
Но как их можно назвать? Не гопники же... Это такая молодежь, которая занимается мелким бандитизмом и грязными подработками.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Ринат

Но как их можно назвать?

По-моему, Вы не поняли главного, что хотел до Вас донести Кодер.