| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 19:00 | #751 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Москва 
					Сообщений: 32
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от милздред  Кирилл Герасимов,  Попробуйте передалать ваше ''но''
 Замените например, на противники постоянно пребывают. Из ваше описанного варианта непонятно, почему ему сужденно погибнуть ее или спасти ее.
 |  Только в моем сценарии противники не прибывают - антагонист один и он главная угроза. Суть того, что герой может погибнуть заключается именно в том, что единственный противник намного превосходит протагониста по своим навыкам, способностям. Если попробовать предложенный вами вариант, то скорее получится так:
 
Молодой врач, влюбленный в инопланетянку, потерпевшую крушение своего корабля, чтобы помочь ей вернуться домой, сражается с солдатом вражеской инопланетной армии, преследующим его возлюбленную, но в неравной схватке сам оказывается на пороге гибели. 
 
Разбор:
 
Протагонист - Молодой врач 
Цель - помочь ей вернуться домой 
Антагонист - солдат вражеской армии 
Конфликт - преследующим её  
действие - сражается  
открытая концовка -  в неравной схватке сам оказывается на пороге гибели.
 
Или вот второй вариант того же логлайна, но с измененной схемой: 
 
Молодой врач, влюбленный в инопланетянку, потерпевшую крушение своего корабля, чтобы спасти её и вернуть домой, сражается с межгалактическим воином, преследующим его возлюбленную, но в неравной схватке может погибнуть сам. 
 
Протагонист - Молодой врач 
Цель - спасти её и вернуть домой 
Антагонист - солдат вражеской армии 
Конфликт - преследующим его возлюбленную 
действие - сражается  
открытая концовка -  в неравной схватке может погибнуть сам.
		 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Герасимов; 15.04.2013 в 19:27.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 20:22 | #752 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 15.05.2012 Адрес: Ростов на дону 
					Сообщений: 383
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			Кирилл Герасимов, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Герасимов  но в неравной схватке сам |  Но вот в чем эта неравная схватка заключается, в чем преимущество этого солдата? 
Он имеет суперсилу, или он бессмертный?  Не ясно.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Герасимов  но в неравной схватке может погибнуть сам |  Аналогично, плюс если герой сражается с воином, то вообщем итак ясно, что он может погибнуть. Цель ведь все-же у героя спасти любимую?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 21:04 | #753 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Москва 
					Сообщений: 32
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от милздред  Кирилл Герасимов, 
 Но вот в чем эта неравная схватка заключается, в чем преимущество этого солдата?
 Он имеет суперсилу, или он бессмертный?  Не ясно.
 
 Аналогично, плюс если герой сражается с воином, то вообщем итак ясно, что он может погибнуть. Цель ведь все-же у героя спасти любимую?
 |  Преимущество в том, что солдат разумеется обладает большей физической силой намного превышающую силу человека, а в данном случае врача. И конечно же мелкие нюансы вроде способности залечивать нанесенные раны. Но в целом, да, он смертен. Однако я думаю упоминать о его суперспособностях не стоит, точно также как и противостояние киборг - человек из фильма Терминатор, так и противостояние врач - воин уже подразумевает неравенство.
 
Вы совершенно правы, то что герой может погибнуть итак ясно. Цель героя спасти любимую. Но угроза то только одна - погибель. Возможно, вариант следующий: 
 
Молодой врач влюбленный в инопланетянку, потерпевшую крушение своего корабля, ради её спасения и возвращения домой вступает в неравную схватку с межгалактическим воином, преследующим его возлюбленную, в которой они оба могут погибнуть.  
 
Протагонист - Молодой врач 
Цель - спасти её и вернуть домой 
Антагонист - межгалактический воин 
Конфликт - преследующим его возлюбленную 
действие - вступает в неравную схватку 
открытая концовка - в которой они оба могут погибнуть.
 
Вся загвоздка в открытой концовке, которая на мой взгляд здесь лишняя в любом случаев, но её почему-то требуют предоставить.
 
А если разбить на предложения, то возможно итак: 
 
Молодой врач влюбляется в инопланетянку, потерпевшую крушение своего корабля вместе с экипажем. Он пытается помочь ей вернуться домой, но на их пути встает межгалактический воин, преследующий его возлюбленную. Врач вступает в неравную схватку с превосходящим силы противником, в которой они оба могут погибнуть. 
 
Протагонист - Молодой врач 
Цель - пытается помочь инопланетянке вернуться домой 
Антагонист - межгалактический воин 
Конфликт - воин, преследующий её встает на их пути 
действие - Врач вступает в неравную схватку 
открытая концовка - в которой они оба могут погибнуть.
		 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Герасимов; 15.04.2013 в 21:49.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 21:15 | #754 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 24.03.2013 
					Сообщений: 80
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			Здравствуйте! Проблема с логлайном такая: вроде бы подошел, но попросили упростить и разбить на предложения, чтобы было легче читать.Логлайн: "Чтобы спастись от бандитов, спрятавших награбленное в пещере, дети, устроившие себе экскурсию в подземелье, преодолевают свой страх, становятся дружной командой и ищут выход из смертельной ловушки."
 ГГ - дети, попавшие в пещеру
 Цель - спастись от бандитов
 Препятствие - сильный страх
 Действие - становятся дружной командой (это можно и убрать) и ищут выход из пещеры
 Я переделала: "Эта история о детях, устроивших себе экскурсию в пещеру. Туда же приезжают бандиты и прячут свою добычу. Чтобы спастись от грабителей, ребята преодолевают свой страх и ищут выход из смертельной ловушки". Этот логлайн также не подошел. Написали, что это похоже на пересказ истории.
 То есть у меня задача снова вернуться к первой версии и доделать её. Может быть у кого-нибудь будут идеи?
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 22:01 | #755 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Герасимов  Молодой врач, влюбленный в инопланетянку, потерпевшую крушение своего корабля, чтобы спасти её и вернуть домой |  Ребята, я на вас удивляюсь! Вы хотите что-то писать? Так почему у вас язык такой корявый, что если бы вам строили дома такие же корявые строители, как вы писатели, то он не простоял бы и дня? Вам насрать на это? Учите язык! Это ваше орудие!!! Без этого никуда, если вы хотите писать. Неужели вы такие слепые и глухие, что не видите ничего? Что это за обороты? Неужели не можете написать по-русски?
 
	Цитата: 
	
		| Чтобы спасти  вернуть домой того-то, ученый физик... |  И так далее. Нет, бл...! Надо коверкать язык!
Кирилл Герасимов , последнее китайское за такой язык. Еще раз увижу такие обороты, будете искать прибежища на других ресурсах. Удачи.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 22:25 | #756 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 15.05.2012 Адрес: Ростов на дону 
					Сообщений: 383
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			Кирилл Герасимов, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Герасимов  что солдат разумеется обладает |  Это знаете только вы, в логлайне это просто солдат.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Герасимов  Однако я думаю упоминать о его суперспособностях не стоит |  Конечно, можно солдата как-то охарактеризовать.  
И в чем препятствие? Герой просто пошел и сразился с солдатом? У вас оно отсутствует.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 22:52 | #757 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.10.2012 Адрес: г.Краснодар 
					Сообщений: 215
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Арфа  В вашей истории цель - отомстить, но это только мотив для убийства. |  Арфа, а месть не может быть целью?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 22:56 | #758 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 15.05.2012 Адрес: Ростов на дону 
					Сообщений: 383
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			Киро,  Цель - это то, что герой стремится совершить, будь то-же убийство генерала, поиск сокровищ в пирамиде или разоблачение убийцы. А вот ту героем движет месть, жажда приключений или чувство справедливости.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 22:58 | #759 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Москва 
					Сообщений: 32
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от милздред  Кирилл Герасимов, 
 Это знаете только вы, в логлайне это просто солдат.
 
 Конечно, можно солдата как-то охарактеризовать.
 И в чем препятствие? Герой просто пошел и сразился с солдатом? У вас оно отсутствует.
 |  Само собой, можно его охарактеризовать, но так ли необходимо давать ему более конкретную характеристику? Если в логлайне Терминатора скажем указано, что это киборг, то дается ли ему дополнительная характеристика? 
 
Препятствие в том, что антагонист планирует убить возлюбленную протагониста до того, как она попадет домой.
		 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Герасимов; 15.04.2013 в 23:04.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 23:07 | #760 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 15.05.2012 Адрес: Ростов на дону 
					Сообщений: 383
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Герасимов  Если в логлайне Терминатора скажем указано, что это киборг, то дается ли ему дополнительная характеристика? |  Намного лучше становится, это вводит читающего в сэттинг истории.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Герасимов  Препятствие в том, что он антагонист планирует убить возлюбленную протагониста до того, как она попадет домой. |  Формально, у вас все пункты соблюдены. Логлайн остоит из трех основных элементов, это - главный герой( антагонист), его цель и препятствие( протагонист). 
Четвертый элемент просто бы добавил драматизма истории, а так дело ваше   |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 23:11 | #761 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 12.03.2011 Адрес: Москва 
					Сообщений: 32
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от милздред  Намного лучше становится, это вводит читающего в сэттинг истории. 
Формально, у вас все пункты соблюдены. Логлайн остоит из трех основных элементов, это - главный герой( антагонист), его цель и препятствие( протагонист). 
Четвертый элемент просто бы добавил драматизма истории, а так дело ваше  |  Согласен с Вами. Но для меня сейчас вопрос, как это сделать так, чтобы не описывать лишние подробности. 
 
Предложите какой-нибудь вариант, от которого можно было бы оттолкнуться. Я несколько запутался.
 
То есть, если формально все правильно - то мне нужно понять от какого примера отталкиваться, чтобы были соблюдены как здесь упомянуты выше речевые обороты и все сказано по существу. Стоит ли разбивать его на предложения или выставить в одном предложении, например?
		 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Герасимов; 15.04.2013 в 23:16.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 23:18 | #762 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 05.06.2010 
					Сообщений: 860
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	КироЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Киро  Офицер (герой), чтобы отомстить генералу за смерть сослуживцев (цель), проникает в его особняк и вступает в схватку (действие) с охраной - профессиональными наемниками (препятствие).
 Получается: герой преследует цель - отомстить генералу за смерть сослуживцев. Здесь я не укажу, как именно он мстит, убивает он генерала или калечит. Далее: на пути к цели, он проникает в особняк генерала, и вступает в схватку с охраной - профессиональными наемниками. Это его действие и препятствие.
 
 В этом логлайне открытая концовка, это интригует и придает интерес истории.
 
 Что скажите?
 |  , приветствую! 
Скажу, что отомстить - это общие слова. Как можно отомстить генерала? Убить дочку, увести жену, обанкротить счет, отравить любимую собачку... вариантов куча, понимаете? У каждого сов представления о мести. Например, я думаю, что он убьет дочку, вы-что он убьет генерала, а, например, кто-то подумает, что обанкротит счет. Конечно, можете скрывать -это ваше право, мне все равно, как он мстит. Правильно, открытая концовка - справится ли ГГ с наемниками и отомстит ли генералу? Логлайн не плох, а про "отомстит" я уже писал выше. 
Успехов!
		 
				__________________Только меня на этой войне немножко убили(© "Ментовские войны").
 
 Кодер, мне, Ваше мнение, не интересно.... (© Инфузорий Стэлс)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 23:20 | #763 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.10.2012 Адрес: г.Краснодар 
					Сообщений: 215
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			А если сделать так:Офицер (герой), чтобы убить генерала (цель), проникает в его особняк, и вступает в неравную схватку (действие) с ним, и его охраной - профессиональными наемниками (препятствие).
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 23:26 | #764 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 13.10.2012 Адрес: г.Краснодар 
					Сообщений: 215
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кодер  Успехов! |  Спасибо Кодер!
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2013, 23:26 | #765 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 9 
 
			
			Киро, где ваш русский язык? Я должен к каждому персонально обращаться? Что это за оборот?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Киро  Офицер, чтобы убить генерала |  Вы уверены, что русский ваш родной язык? Вы перечитываете то, что пишете? Офицер, чтобы убить генерала... Бл... Чем вас поливают? Вы хотите с Герасимовым на пару посидеть в бане?
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |