Курилка. Часть 155

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

А они откуда взялись - из другой организованной силы? А та откуда?))

Изучайте историю. Не пренебрегайте самообразованием...



Материалов много... Самоорганизовались. Перемен хотели. Пугачев, Разин, Болотников и пр. не в счет.

Сообщение от Крыс

Нормальный вопрос, если до п...ца остаётся не так много времени

А ничто не знает сколько. Украине, вон, тоже прочили скорую толстую северную лисицу... И, что? Жив, курилка... И, еще, говорят, там, даже, не так, уж и плохо стало...

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Изучай

Ок. Начну с этого, как его, чёрта...

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну какой вы дворянин? У вас даже сюзерена нет.

Так и обзество не сословное. Сословного общества хотят монархисты и царебожники под крылом НТС и РПЦЗ...

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Ок. Начну с этого, как его, чёрта...

[Вятский]

Сэр Сергей, а вот Вы тут напечатали "мы"....А вот конкретно у Вас есть какой -либо удачный опыт борьбы? Наступление на права трудящихся я вот ощущаю, реальные доходы снижаются уже который год кряду. И делать то чё? Ежели попытаюсь создать профсоюз - я вылечу с работы, а другую такую в городе хрен найдешь. Профсоюзы надо создавать вместе с новыми рабочими местами, а пока все производство мигрирует в Китай, шансов нет.

[Крыс]

Сообщение от Вятский

Ежели попытаюсь создать профсоюз - я вылечу с работы

Вы и без этого прекрасно вылетите)

Сообщение от Вятский

Профсоюзы надо создавать вместе с новыми рабочими местами

Теряюсь в догадках, почему нельзя вместе со старыми. Чем новые принципиально от них отличаются?

А главное, профсоюзы кое-где есть и сейчас. В бюджетной сфере их, в общем, не так уж и мало. Вопрос тут больше в качестве... Смысл создавать десятки организаций, если они толком не будут работать? Кто их будет контролировать, в нынешних условиях, и где гарантия, что они не прогнутся под капитал и обслуживающую его власть, наплевав на права и проблемы трудящихся?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Сословного общества хотят монархисты и царебожники

Сословное общество - это краеугольный камень Традиционализма.

Сообщение от сэр Сергей

НТС и РПЦЗ...

Фу!!!

Вы не путайте древний принцип трёхкастового общества и деградантскую позднеромановскую тухлятину.

[сэр Сергей]

Вятский,

Сообщение от Вятский

А вот конкретно у Вас есть какой -либо удачный опыт борьбы?

Личный? Есть. Я заставил изменить свои должностные обязанности. И мен я не уволили.

Сообщение от Вятский

Ежели попытаюсь создать профсоюз - я вылечу с работы, а другую такую в городе хрен найдешь.

Вот!!! Мы все боимся. Мы не объединяемся и боимся по одиночке. На этом нас капиталисты и берут.

И будут брать, пока мы будем бояться по одиночке.

Сообщение от Вятский

Профсоюзы надо создавать вместе с новыми рабочими местами, а пока все производство мигрирует в Китай, шансов нет.

И надо просто создавать. При чем тут производство? А в сфере услуг нет эксплуатации?

При чем тут рабочие места? Их создают капиталисты. Нсли они сощдадтут профсоюз, то только ручной, дрессированный.

Глупости.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Сословное общество - это краеугольный камень Традиционализма.

Сейчас оно невозможно. Во всяком случае на привычном уровне... На новом витуе спирали развития... Возможно... Но это не будет прежнее сословное общество.

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Личный? Есть. Я заставил изменить свои должностные обязанности. И мен я не уволили.

Такая же фигня, только меня как раз уволили, но по правилам и с выплатой компенсации (чего я и добивался). Это так много изменило в окружающем мире

[Вятский]

Крысу:
Работодатели начнут конкурировать между собой при создании новых рабочих мест за рабочих. А когда производство схлопывается либо переносится в Китай, нет конкуренции. Опять же НТР идет вкупе с 4 промышленной революцией. И рабочие будут зубами за свое рабочее место держаться. Никакие профсоюзы в таких условиях не создадутся. Это утопия. Я бы не с профсоюзов начал, а с депутатов, которых избирали. Через них давить. Тех, кто не захочет осуществлять хотелки народные - отзывать.

[Вятский]

Сэру Сергею:
Я имел ввиду, что Вы сделали для народа, который Вас окружает. А не только для себя.
Пример из жизни. Бригада сборщиков на фабрике, где я тружусь, как то пришла к директору и потребовала повысить ЗП. В разгар продаж. Директор всех уволил нахрен. Некоторые убытки он понес, но он так из принципа поступил. Типа если раз прокатит, дальше придут другие. И больше никто не идет. Все боятся. У тех, кто заикается о повышении ЗП - эта самая ЗП не растет. Те кто пашут, получают маленький бонус. Такая ситуации длится лет 10. Частник никогда ничего повышать не будет, если не будет в этом для него выгоды. Поймите это.
А госсобственность неэффективна. Эффективно соединение бизнеса с государственным аппаратом, как показал китайский опыт.

[Крыс]

Сообщение от Вятский

Работодатели начнут конкурировать между собой при создании новых рабочих мест за рабочих

А почему сейчас не конкурируют? Чего не хватает?

Сообщение от Вятский

А когда производство схлопывается либо переносится в Китай, нет конкуренции.

Это вообще к чему?

Сообщение от Вятский

Опять же НТР идет вкупе с 4 промышленной революцией. И рабочие будут зубами за свое рабочее место держаться.

Правильно, потому что сократится кол-во рабочих мест из-за растущей технологичности производств. Но это произойдёт только при условии, когда у руля окажутся хапуги и дураки, которым на народ вообще плевать, и они понятия не будут иметь об элементарных законах нормальной экономики.

На самом деле, тут не о чем копья ломать. Методы грамотного управления и оптимизации рынка труда, с пользой для рабочих, а не сплошными минусами, давно разработаны, успешно опробованы и... задвинуты сегодня в пыльный угол, будучи объявленными ересью. Но это уже другой вопрос.

Смысла изобретать стотыщный велосипед с колёсами вместо руля не вижу никакого))

[Вятский]

Крысу:
Не хватает рабочих мест!!! К тому, что количество рабочих мест сокращается очень резко. Чтобы эти люди не бунтовали, Бристоли и другие алкомаркеты открываются через каждые 100 метров. Революции 1917 способствовал в том числе сухой закон. А сейчас все плохо, но народу дают горе заливать водкой. И тишина...

[Крыс]

Сообщение от Вятский

Не хватает рабочих мест!

А я где-то сказал, что хватает?

Сообщение от Вятский

Чтобы эти люди не бунтовали, Бристоли и другие алкомаркеты открываются через каждые 100 метров.

Интересная теория. Масоны триллионы в частные алкахи вкладывают, чисто чтоб революции не было? Угу, ясно