Танцы народов мира

[Натан]

В сухом остатке: кто тут самый русский?

[ФеФе]

Сообщение от Хильда

Это же еще в школе проходят

если проходят в школе,почему не ответили?

[ФеФе]

Сообщение от Хильда

Хохол - разговорное слово, кацап - ругательное,

У нас все наоборот, хохол- ругательное,кацап- разговорное.
Да и по сути это похожие признаки различия. У украинцев были хохлы на голове, а русских бородки как у цапа.
А про москаля стишка не знаю.

[Фантоцци]

Сообщение от ФеФе

Вот вопрос: Зачем Наполеон брал Москву?

У Наполеона не было такой задачи - завоевывать Россию и брать Москву. Он намеревался разбить русскую армию. Чтобы принудить Александра I к дальнейшим совместным походам по завоеванию мира. Наполеон был психопатом.

[ФеФе]

Ответ интересный, разбить русскую армию,чтобы совместно с разбитой армией завоевать мир.
Ну тогда логичнее было с самым сильным флотом в мире взять столицу и Александра в ней и не пришлось бы "разбиваться" об русскую армию.

[сэр Сергей]

ФеФе,

Сообщение от ФеФе

Зачем Наполеон брал Москву?

Затем, зачем Жанна Д`Арк взяла Реймс, а не Париж.

Наполеон неплохо знал историю. Москва - сакральная столица, легитимная коронация возможна только в сакральной столице.

Наполеону лично на это было начхать - он сам короновался не в Реймсе. Но он прикрасно понимал, что означает сакральная столица для династического монарха.

А завалить Россию он мог на раз. без всяких военных побед. Если бы он отменил крепостное право крестьяне бы его поддержали.

Крестьяне и так без всякого фейсбука и инстаграма слышали, что Наполеон волю дает.

Но Наполеон валить Россию не хотел. Он хотел провести операцию по принуждению Александра к миру на "Тильзитских" принципах. Ну и Литву с Белоруссией оттяпать в пользу Польши.

У Наполеона геополитическая ситуация была не да Бог...

Нехватка войск для контроля Европы, война в Испании, Британская угроза....

А тут, еще и Александр кочевряжится удумал...

[Хильда]

Сообщение от Натан

кто тут самый русский?

Вот все вместе и русские.

Сообщение от ФеФе

если проходят в школе,почему не ответили?

А что там не ответить? Меня больше удивляет, что ваш "историк" не ответил.

Сообщение от ФеФе

У нас все наоборот, хохол- ругательное,кацап- разговорное.

Да у вас сейчас сплошной массаракш, это все знать. Хохол - обычное разговорное слово. Кацап - оскорбительно-презрительное, типа как лягушатники про французов или боши про немцев. А бандеры привыкли на белое говорить черное, а на черное - белое.

Сообщение от Фантоцци

Он намеревался разбить русскую армию. Чтобы принудить Александра I к дальнейшим совместным походам по завоеванию мира.

Всего лишь к соблюдению невыгодного для России договора по блокаде Англии. Хотя, может, и стоило бы блокировать.

[Хильда]

Сообщение от сэр Сергей

А завалить Россию он мог на раз. без всяких военных побед. Если бы он отменил крепостное право крестьяне бы его поддержали.

Его даже в Европе, мягко говоря, не все поддерживали. Несмотря на его "высокий градус" (по выражению Галковского).

А еще мне вот эта конспирология понравилась (не про Наполеона. Тут и про высокоградусных тоже есть).

[Фантоцци]

Сообщение от ФеФе

Ответ интересный, разбить русскую армию,чтобы совместно с разбитой армией завоевать мир. Ну тогда логичнее было с самым сильным флотом в мире взять столицу и Александра в ней и не пришлось бы "разбиваться" об русскую армию.

В том то и дело, что русская армия отступала не к столице, а к Москве. Наполеон гнался за армией. Русские генералы разгадали планы Наполеона. Не зря же он простоял в раздумье 18 дней, когда узнал, что русские отступили.

Сообщение от Хильда

Всего лишь к соблюдению невыгодного для России договора по блокаде Англии. Хотя, может, и стоило бы блокировать

Это было поводом к войне. Наполеон собирался быстро разбить русскую армию в надежде, что она первой нападет

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Всего лишь к соблюдению невыгодного для России договора по блокаде Англии. Хотя, может, и стоило бы блокировать.

Ну мир был, как показывают исследования экономической истории не столь уж и невыгодный.

Англия покупала в России лес, пеньку, полотно и чугун, то есть Британский флот строился из русского дерева, ходил на русских парусах, стрелял ядрами из русского чугуна (из него же делала якоря и металлические элементы оснащения кораблей).

Все это вполне могла покупать и Франция. Наполеон под конец флотом озаботился - по Средиземке сэр Горацио Нельсон гулял как у себя дома.

Британию сильно подставили американы. В том же 1812-м году американы напали на Канаду и началась Англо - Американская война.

Американы творили что хотели аж до 1815-го года. Только тогда в Америке высадились закаленные в Наполеоновских войнах британские войска и крепко настучали американам.

В августе 1815-го британские войска взяли и сожгли Вашингтон после чего был заключен мир.

Англичане и так воевали в Испании. Сельхозпродукция из Канады не поступала, на индийских морских коммуникациях орудовали французские пираты, материалы для флота из России не поступали...

Но у Наполеона было плоховато с флотом... А его адмирал Вильнёв был в отличие от сэра Горацио полной бездарью...

Александр экономического ущерба не понес.. Он на принцип пошел. Ну не уважал он Наполеона... Он даже по-французски говорил лучше и чище Наполеона.

Наполеон от акцента и не совсем верного произношения не избавился...

[Хильда]

Сообщение от Фантоцци

Это было поводом к войне.

Тогда что было причиной?

Сообщение от сэр Сергей

Ну мир был, как показывают исследования экономической истории не столь уж и невыгодный.

Не поняла сейчас. С Англией Россия уже торгует, Франция только "может покупать", но не делает этого. Соблюдение договора становится для России обременительным, поэтому, не нарушая его напрямую, Россия подключила посредников.

Сообщение от сэр Сергей

Ну не уважал он Наполеона...

Они вроде взаимно не особо уважали друг друга. Иначе и Наполеон бы больше расстарался. А в итоге вышло, что вышло.

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

Тогда что было причиной?

Повод к войне был - военные приготовления России. Главный штаб планировал поход в Великое герцогство Варшавское созданное Наполеоном. В армии об этом говорили практически открыто.

Российские политические круги не хотели восстановления Польши как самостоятельного государства в любом виде, тем более, что знали о планах Наполеона воссоздать Польшу.

Официально это выглядело так:

Наполеон конфисковал владения герцога Ольденбургского, а это родственник Александра. Александр потребовал посадить в Варшаве Ольденбургского в компенсацию за отобранные владения.

Ну а причина - односторонний выход России из континентальной блокады.

Сообщение от Хильда

С Англией Россия уже торгует, Франция только "может покупать", но не делает этого.

Да нет. В том-то и дело, что Франция как раз покупала и не только это.

Александр использовал торговлю с Францией для увеличения бюджета. А бюджет пустил на подготовку к новой войне с Наполеоном.

Когда Александр увеличил и укрепил армию он начал кочевряжится.

Сообщение от Хильда

Они вроде взаимно не особо уважали друг друга.

Не совсем так. Наполеон как раз хотел сближения с ним.

Он помнил о своем союзе с убиенным папой Александра Павлом Петровичем.

Кроме того, Наполеон знал за геополитику и понимал, что удар по Индии не оставит от Британии даже рожек и ножек.

А достать Индию можно было удобнее всего через восточные владения России.

З.Ы. Физически жив и вполне здоров был еще лихой алкоголик Платов, который из-за смерти Павла Петровича не довел своих казаков до Индии.

Наполеон посватался к сестре Александра Кате, но Александр показал ему дулю, Наполеон посватался вторично к сестре Ане, Александр показал ему большую дулю и язык...

Это очень разозлило Наполеона лично, как человека и ясно давало ему понять, что его планам асимметричного воздействия на Британию каюк.

[Сергей Титов]

Сообщение от сэр Сергей

Англия покупала в России лес, пеньку, полотно и чугун, то есть Британский флот строился из русского дерева, ходил на русских парусах, стрелял ядрами из русского чугуна (из него же делала якоря и металлические элементы оснащения кораблей).

сэр Сергей, не думал, что победы Англии так зависели от России.
С чего было так Англию поддерживать? Какие-то подковерные игры.

Теперь мы Путинские, а Навальнисты - тоже, но только рабы, как Спартанцы.
У украинской братвы вообще говорят Путин бог.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,

Сообщение от Сергей Титов

не думал, что победы Англии так зависели от России. С чего было так Англию поддерживать? Какие-то подковерные игры.

Ну во-первых это приносило немалые прибыли. Кроме того Россия потребляла множество английских товаров в которых нуждалась - товары промышленного производства, чай и т.д.

Кроме того Британский флот был кузницей кадров высшей квалификации для Русского флота. Туда командировали гардемаринов и матросов немного послужить и набравшись опыта учить потом своих.

Четверо русских гардемаринов как раз в те времена служили у сэра Горацио Нельсона и сражались при Трафальгаре.

[Сергей Титов]

сэр Сергей, больше похоже на то, что русские цари вырыли себе сами яму, - чем же мы лучше их?
(вопрос риторический)
Удивлен, что Хильда донская казачка, - думал она немка.