Госинвестиции в кино

[Кобра]

Что вы привязались к "Б. солдату"?

Конечно же, вы вольны рассуждать. Я-то давно поняла, что вы - демагог первостатейный.

Вы почему-то упорно не хотите понять простую вещь: зритель вообще не пойдет в кинотеатр, если не будет знать, что там что-то идет. Вот фильм "Х". Возможно, я его посмотрю, если буду знать, что он, как минимум, существует в природе и даже где-то демонстрируется. А если НЕ БУДУ знать, то и НЕ ПОЙДУ. А для того, чтобы я узнала, что нужно? Правильно - РЕКЛАМА. А если за нее нечем платить, никто в кино не пойдет, будь там хоть "Унесенные ветром". Или вы не понимаете даже того, что любое упоминание стОит денег, причем немалых? И уж конечно, прокатный успех "дозора" связан вовсе не с тем, что это великолепный фильм. Просто у дяди продюсера под рукой огромный ресурс - ТЕЛЕКАНАЛ. Да не какой-нибудь задротный, а ПЕРВЫЙ Национальный. Кто такие олигархи, знаете? Люди, которые имеют доступ к сырьевым базам страны. И черпают оттуда своими ручонками, сколько надо. Так вот, Эрнст - телеолигарх. И, имея под рукой 1-й канал в практически личное пользование, он также имеет возможность прокатать на вот этой несчастной 1500 экранов ВСЕ - подчеркиваю: ВСЕ - что угодно. Другое дело, что "дозоров" много, а Эрнст один. Так что он еще выбирает.

На этом позвольте откланяться. Зритель вы или еще кто, мне надоело объяснять элементарные вещи. Вы-то все равно только себя и слышите.

[Кобра]

Сообщение от Пауль Чернов@30.11.2009 - 16:28
Кобра

Я извиняюсь, а в ЧЬЁМ прокате он "не обречён"? Бюджет продвижения в Голливудовщине, вроде бы, немногим отличается от бюджета продакшена.

Я извиняюсь, вы все мои сообщения читаете? Или выборочно? Так вот, изначально я говорила о том, что у нас в стране на арте заработать НЕЛЬЗЯ. "Маленькая мисс Счастье" это или еще что-то - не заработаешь. А в Голливуде, окромя огромного количества кинотеатров, есть еще рынок DVD. У нас его нет. И кабельных каналов, которые заказывают производство - тоже.
Я так понимаю, здесь найдется еще много желающих со мной поспорить и попытаться доказать мне, что в России можно сделать "Маленькую мисс..." и собрать на ней большую кассу? Ну-ну. Только уж увольте - отвечать я вам не буду. Надоело горох о стенку швырять.

[Пауль Чернов]

Кобра

Так вот, изначально я говорила о том, что у нас в стране на арте заработать НЕЛЬЗЯ.

На хреновом - точно нельзя
На хорошем - как получится, но не думаю, что ситуация сильно отличается от мэйнстримовых потуг, там тоже единицы зарабатывают.

П.С.: Пример прибыльного арт-хауса - "Возвращение".

[Умник]

И велика ли прибыль "Возвращения"?

[сэр Сергей]

Кобра !

Факт остается фактом: фильм без многомиллионной рекламной кампании, будь он артом, или "вещью в себе", или "адмиралом", гениальным кино или полной х-й, в нашем прокате ОБРЕЧЕН.

Никто не говорит о том, что рекламная компания ничего не значит. Но, вы делаете упор на нашем прокате, если вы в материале, объясните, пожалуйста мне неграмотному - что наш прокат за прорва такая бездонная где все теряется и тонет. Ну, есть же элементарная экономика в конце концов. Я не экономист, но основы -то экономики все в ВУЗах учили. В чем проблема, поясните пожалуйста? Или наш прокат тоже в руках жадной сволочи, которой никакие экономические законы не писаны?

[сэр Сергей]

Нарратор !

Ну, так а наш, отечественный арт-хаус чем отличается?
Он тоже делается вроде как "не для всех". Соответственно, и денег не зарабатывает.
И развитая прокатная система тут никак не поможет.
А кино всё-таки должно окупаться. Иначе на следующий проект "не для всех" попросту не наскребётся денег.

Так разговор о том, что прибыль - это то, что превышает затраты на производство, грубо говоря. То есть, если затраты на интеллектуалку минимальные она имеет шанс принести прибыль. Пусть небольшую, но, все же прибыль.

[сэр Сергей]

Кобра !

Я так понимаю, здесь найдется еще много желающих со мной поспорить и попытаться доказать мне, что в России можно сделать "Маленькую мисс..." и собрать на ней большую кассу?

Нет. Не стану я спорить. Потому что сказанное вами - неоспоримый факт. Можно ли сделать такой фильм и получить прибыль у нас? Это риторический вопрос, на который следует сакраментальный ответ - нельзя!

[адекватор]

ТЕЛЕКАНАЛ. Да не какой-нибудь задротный, а ПЕРВЫЙ Национальный

Кобра
вы точны отчасти. Во-первых, не надо преувеличивать влияние Первого канала. Он давно сдулся, народ инерционно смотрит программу "Время", истеричек "ПГ" и прочих малаховых смотрят в основном старушки. которые не есть аудитории кинотеатров.
Во вторых. на "Дозоров" шли с ностальгией. с надеждой - неужели вернулось старое доброе кино? Не вернулось. обманули раз, второй - всё, ппц. теперь киношникам надо очень сильно раскорячиться. чтобы вернуть доверие зрителя.
А всего надо было - снять не супер мега блокбастер с девятью нулями, а простую житейскую историю. как "За спичками". Как "Любовь и голуби". Как "Танцор диско". Как многие сотни других кино, на которые БЕЗ РЕКЛАМЫ народ давился в кассы.

[Карабас]

Сообщение от Кобра@30.11.2009 - 16:46
что в России можно сделать "Маленькую мисс..." и собрать на ней большую кассу?

Это вопрос пиара. Если главные роли сыграют топовые актеры, а за раскрутку возьмется первый канал, то фильм соберет кассу, будь он хоть трижды арт-хаусом.

К слову, Маленькая мисс.. - вполне себе зрительский фильм. Каким боком он арт-хаус?

[сэр Сергей]

адекватор !

на "Дозоров" шли с ностальгией. с надеждой - неужели вернулось старое доброе кино? Не вернулось. обманули раз, второй - всё, ппц. теперь киношникам надо очень сильно раскорячиться. чтобы вернуть доверие зрителя.

Ну, право же, Дозоры очень неплохие, истинно русские фильмы, для русских и про русских. Зачем же так жестко?

[сэр Сергей]

Карабас !

К слову, Маленькая мисс.. - вполне себе зрительский фильм. Каким боком он арт-хаус?

Право же интеллектуалка это не обязательно арт-хаус и другие жанры вполне возможны. Вспомните Тарковского.

[Веселый Разгильдяй]

К слову, Маленькая мисс.. - вполне себе зрительский фильм. Каким боком он арт-хаус?

это точно.
на дух не переношу сам термин "артхаус".
ху..ня это а не термин - особенно в стране родимых осин.
для меня такое словцо - красный сигнал семафора: скорее всего это никому не понятное и никому не нужное унылое говно.

вставлю свои пять копеек по поводу того о чем писала коллега Кобра - она по всем статьям права.

а для всех дилетантов в киноэкономике, кто начинает на страницах этого форума с умным видом крякать про прокат - для начала рекомендую узнать у дядюшки гугла про процентное распределение дохода между производителем, прокатчиком и показчиком от проката, например, в первый, второй и третий уикенд: в сша - и у нас.

[сэр Сергей]

Веселый Разгильдяй !

вставлю свои пять копеек по поводу того о чем писала коллега Кобра - она по всем статьям права.

А что скажешь? Права и точка. Я ведь и не спорил, напротив, разъяснений просил.

на дух не переношу сам термин "артхаус".
ху..ня это а не термин - особенно в стране родимых осин.
для меня такое словцо - красный сигнал семафора: скорее всего это никому не понятное и никому не нужное унылое говно.

Вот и я на дух не переношу. Видывал крутые арт-хаусы... Совершенно с вами согласен :friends:

[адекватор]

, право же, Дозоры очень неплохие, истинно русские фильмы, для русских и про русских. Зачем же так жестко?

издеваетесь? да. возможно когда-нибудь эти шедевры поставят на одну полку со "Сталкером"... И будут искать в них смыслы (уже ищут)
Мнение самого широкого среднестатистического зрителя - Дозоры - это бред.
Мне же ленты были интересны компграфикой - и не более того - посмотреть технологические новинки один раз. Сюжета в сценариях нет, хаотичное нагромождение сцен, а вампиры - это бред европейский, но не русский.

[сэр Сергей]

адекватор !

Мне же ленты были интересны компграфикой - и не более того - посмотреть технологические новинки один раз. Сюжета в сценариях нет, хаотичное нагромождение сцен, а вампиры - это бред европейский, но не русский.

Первый Дозор взял приз за падение заклепки! Это да!

Мнение самого широкого среднестатистического зрителя - Дозоры - это бред.

Я знаю оень многих, в том числе и интеллектуалов которые в восторге от этого фильма!

издеваетесь? да. возможно когда-нибудь эти шедевры поставят на одну полку со "Сталкером"... И будут искать в них смыслы (уже ищут)

Нет не ставлю я со Сталкером - Сталкер - интеллектуалка, а Дозоры, все-таки нет. Вот на Украине запретили к свободному распространению Бекмамбетовский Гладиатрикс назвав его эротическим