| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:21 | #676 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	БеллунаЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  То есть, чувство относится к миру антагонизма |  , умоляю - не надо.    По этой же логике можно сказать, что антагонист - это внутренний конфликт, барьер или препятствие, или вообще прокисший суп, есди он доставляет герою беспокойство. Ну это же смешно. 
Поймите: 
1. Не в каждой, даже хорошей истории есть антагонист. 
2. Не любое препятствие - антагонист. А мира антагонизма не существует. А не существует его, потому что (см.#3): 
3. Антагонист - это ВСЕГДА ЛИЧНОСТЬ.  
Ну как гражданин. Ведь не всё же, что принадлежит государству - гражданин. Не бывает мира гражданизма.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  движет историю к финалу. |   Историю надо сначала развить. Потом уже к финалу вести. Но в любом случае, историю движет, толкает сюжет вперёд не обязательно антагонист. Вовсе не обязательно. Поэтому ход от противного (что движет историю - то и антагонист) тут не подходит - ошибка в суждениях закралась.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Роман Артман  Создать обязательную схему сценария, где есть протагонист и антагонист, и герой в которого все влюблены - это самоцель |   Нет. Это некоторые элементы, которые срабатывают и которым стоит научитсья пользоваться.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:22 | #677 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 20.04.2007 
					Сообщений: 160
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Антагонист - это ВСЕГДА ЛИЧНОСТЬ. |  А кто антагонист в Вашем "Папаше"?   )
		 
				__________________Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:22 | #678 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Как пишет Кирилл Юдин, это есть НЕЧТО. |   Как интересно всё у вас тут. Это где я такое писал?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:31 | #679 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ярослав Косинов  я вот всё никак не догоняю - что есть мир антагонизма? |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Всё, что мешает герою в достижении его цели. Например, шторм в одноименном фильме. |  
	БеллунаЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Если и в нем нет антагониста - это кинохроника, или бытописание |  , Вы только не обижайтесь, но Вы такую ерунду написали.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бо  Потом, как уже отметил Кирилл Юдин, антагониста в КМ может и не быть. |   Его может не быть и в ПМ.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бо  Общепринято, что антагонистом является человек или силы природы |   Нет нет - только не силы природы.
 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  чтоб начинающие сценаристы чётко понимали грань между главгером и антагонистом. |   Так зачем же Вы их запутываете? Да и грань тут понимать не нужно. Нужно понимать суть термина - антагонист. Антагонист - противник! Не барьер, не препятствие, не кашель, ни диарея, ни скалы, ни моря, ни дикие звери - а именно ПРОТИВНИК!
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:32 | #680 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  А кто антагонист в Вашем "Папаше"? |   Ещё раз:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  1. Не в каждой, даже хорошей истории есть антагонист. |  
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:32 | #681 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 20.04.2007 
					Сообщений: 160
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Это где я такое писал? |  Скорее, удаляли. На своем сайте...   ) Сегодня.   ) 
Подсуетились, так скать. Потому что сказать на НЕЧТо нечего? Да, Кирилл? 
Легче сказать, что я ничего не удалял. Или у Вас два персональных сайта?
		 
				__________________Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
 
				 Последний раз редактировалось Беллуна; 29.06.2011 в 19:51.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:38 | #682 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 20.04.2007 
					Сообщений: 160
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  А кто антагонист в Вашем "Папаше"? |  Кирилл, так Вы на мой вопрос можете ответить однозначно, или слабо?
		 
				__________________Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:48 | #683 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 20.04.2007 
					Сообщений: 160
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Не в каждой, даже хорошей истории есть антагонист. |  Если в истории нет антагониста, это документалка, а не кино. Но зачем Вы исправили свой текст на своем сайте?    
				__________________Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:58 | #684 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Скорее, удаляли. На своем сайте... ) Сегодня. ) |   Я час назад, как за компьютер сел - я дачу строю третью неделю. Вы че?
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Подсуетились, так скать. Потому что сказать на НЕЧТо нечего? Да, Кирилл? Легче сказать, что я ничего не удалял. Или у Вас два персональных сайта? |   Я вообще не понимаю о чём речь. У меня на сайте вообще нет никаких теоретических трудов или дискуссий.
 
	БеллунаЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Если в истории нет антагониста, это документалка, а не кино. Но зачем Вы исправили свой текст на своем сайте? |  , Вы че курите?    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 19:59 | #685 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Кирилл, так Вы на мой вопрос можете ответить однозначно, или слабо? |   Там нет антагониста. Вот уж не думал, что кому-то нужно так долго это объяснять. После столь подробных разъяснений-то.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 29.06.2011 в 20:03.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 20:03 | #686 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 20.04.2007 
					Сообщений: 160
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Вы че курите? |  Когда нечего сказать, переходят на личности.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Там нет антагониста |  И что? Это так стыдно признать? Всяко лучше, чем  втихаря менять текст.
		 
				__________________Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 20:08 | #687 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	БеллунаЦитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Когда нечего сказать, переходят на личности. |  , дайте ссылку на тот самый "мой" сайт, где что-то кто-то менял. И поясните - что именно по вашему мнению, там было изменено. В противном случае всё это похоже на наглый троллинг с Вашей стороны.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  И что? Это так стыдно признать? |   Что признать? Вы о чём вообще? Я где-то утверждал что в моём упомянутом сценарии есть антагонист? Что за бред вообще? 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Беллуна  Всяко лучше, чем втихаря менять текст. |   Что-то мне подсказывает, что вы тупо троллите, поняв, в какую калошу со своим "антагонизмам" сели. Стыдно это признать?
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 20:25 | #688 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 20.04.2007 
					Сообщений: 160
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  дайте ссылку на тот самый "мой" сайт, |  Не надо лукавить, Кирилл. Побойтесь Бога.
		 
				__________________Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 20:29 | #689 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 20.04.2007 
					Сообщений: 160
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			///Но есть нечто, что постоянно беспокоит его: он не может сознаться своей любимой в том, как он зарабатывал на жизнь....
 Мне жаль Вас, Кирилл. В "калоше" сидите Вы.
 
				__________________Лучше гор может быть только море, на котором еще не бывал.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  29.06.2011, 20:38 | #690 |  
	| The Woman 
				 
				Регистрация: 15.12.2008 
					Сообщений: 603
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? 
 
			
			Беллуна, повторюсь:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Бо  это можно обсудить в моей ветке |  Здесь дискутировать о моем сценарии я не буду.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |