| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 21:54 | #691 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Дед Мазай, аж интересно, как свободная пресса Украины освещала события 08.08.08 в Южной Осетии? Разносторонне, да? |  О да!!!! Главное, очень "честно" - стэнд-апы журналистов на фоне грузинских "Градов", бьющих по Цхинвали со словами:
 
- Российские войска ведут непрерывный обстрел грузинской территории.
 
Ни один, подчеркиваю, ни один украинский канал ничего тогда хорошего о Россиии не сказал. Цунами грязи и лжи.
 
Только единственный "Интер", нет не говорил хорошее и правду, просто, соблюдал нейтралитет не гворил особенно плохого, но и хорошего не говорил.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 21:56 | #692 |  
	| 神風 
				 
				Регистрация: 01.02.2007 
					Сообщений: 21,518
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  А кто-нибудь проверял эту информацию на достоверность? Каковы источники, на основании которых делается подобный вывод? |  Об этом сам Платон писал. Сократ, как известно, ничего не писал и вся информация о Сократе, его учении и мыслях дошла до нас через записи других.
		 
				__________________Si vis pacem, para bellum
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:08 | #693 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			Насчёт тотальной цензуры на российских каналах.Это не цензура, а самодурство отдельных лиц. Стоит однако понимать, что Первый и Россия - это всё же государственные каналы. И было бы странно, если бы они вели антигосударственную политику. Но есть и другие, которым никто дыхалку не перекрывает. Зритель понимает, что эти СМИ освещают точку зрения и интересы этой группы лиц, а те - другой. Это и есть свобода.
 Не может государство содержать за свой счёт канал, который будет вести подрывную деятельность против самого государства. Это нонсенс. Так не бывает нигде. Хотя и такое в истории было.
 
 Одно отдельно взятое СМИ не может быть свободно. Свободным могут быть СМИ в целом, когда имеют право выражать точку зрения различных групп и лиц.
 Взять те же показательные дни августовской войны в Осетии. Какое "свободное" СМИ в Евпропе или Америки объективно освещало события? Ни одно! Причём шло не иное мнение, а явная и открытая ложь. И хде эта пресловутая объективность и свобода? А ведь были журналисты, которые пытались свои материалы донести до своих зрителей, но им перекрывали дыхалку.
 Потом, вроде что-то там они опровергли, но скажите, кто это опровержение видел? Спросите у любого американца о тех событиях и он ответит: Россия напала на Грузию и отвоевала часть территорий.
 
 Так что думайте.
 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 
				 Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 22.01.2014 в 22:11.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:08 | #694 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 11.09.2013 Адрес: из СССР 
					Сообщений: 240
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Дед Мазай, аж интересно, как свободная пресса Украины освещала события 08.08.08 в Южной Осетии? |  Чтобы иметь  объективную информацию, я интересовался, что пишут об этом российские СМИ. Наверное так делал и каждый второй или третий гражданин Украины, который хочет иметь свое мнение и ему по барабану все вместе взятые зомби и трубачи.
 
Мы не говорим об информационной войне между двумя государствами... В конкретном случае мы имели ввиду  свободную прессу на местах - в своем регионе... И я изложил свое мнение - вполне объективно... И даже - никем не зомбированное...
		 
				__________________"Талант есть чудо неслучайное..."
 
 Евгений Евтушенко
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:09 | #695 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от сэр Сергей  Только единственный "Интер", нет не говорил хорошее и правду, просто, соблюдал нейтралитет не гворил особенно плохого, но и хорошего не говорил. |  Обычно степень свободы или несвободы определяется по тому, на сколько спокойно СМИ может критиковать свою власть. 
Чужую критиковать во всех странах без проблем.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:11 | #696 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 22.11.2008 
					Сообщений: 865
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  А вы знаете хотя бы одну статью на эту тему? |  Господи, это узко специальная тема. И статей полно, их знают те, кто изучает историю ДГ. Наберите в посковике - гомосексуализм в Д.Р. Древняя Греция - это детство человечества. А мы-то с вами уже вроде взрослые.
 
Кстати, когда обсуждался закон о педофилии, и в печатных СМИ и по ящику, очень много было статей и обсуждений на эту тему.
		 
				 Последний раз редактировалось владик; 22.01.2014 в 22:22.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:15 | #697 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дед Мазай  Чтобы иметь объективную информацию, я интересовался, что пишут об этом российские СМИ. |  Нет, позвольте, мы гоыорим о свободе слова и свободе СМИ. Если у вас Ющенко дал свободу вашим СМИ, почему ни одно СМИ не освещало события, как они были на самом деле, а именно лили потоки лжи? Почему чтобы узнать правду людям приходилось читать иностранные источники? Где ж свобода-то?
Речь идёт даже не об отсутствии разных точек зрения, речь идёт именно о преднамеренной лжи и клевете! 
И как это коррелирует с тезисом о данной свободе? Он полностью его опровергает. В противном случае придётся признать, что на Украине нет ни одного честного журналиста - все моральные уроды, лжецы и негодяи. Все до одного - раз свобода была, а ею никто не воспользовался ради истины и правды.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:20 | #698 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дед Мазай  Мы не говорим об информационной войне между двумя государствами... |  А с чего вдруг свободолюбивый Ющенко стал вести информационную войну? Война в СМИ, подразумевает диверсию, а не иную точу зрения, ложь, а не альтернативу. Достаточно было освещать события, как они были на самом деле. Но в таком случае комментарии не были бы нужны вообще. 
Но ваша свободная пресса заняла другую позицию - ложь и поливание грязью героев и возвеличивание убийц и негодяев.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:23 | #699 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 16.02.2010 Адрес: Санкт-Петербург 
					Сообщений: 2,862
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от владик  И статей полно, их знают те, кто изучает историю ДГ. |   Вообще по Древней Греции вы найдете, это правда. Я же говорю конкретно об олимпийском движении в те времена. В этом преломлении нет ни одной статьи.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:26 | #700 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 11.09.2013 Адрес: из СССР 
					Сообщений: 240
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Но ваша свободная пресса заняла другую позицию - ложь и поливание грязью героев и возвеличивание убийц и негодяев. |  Увы - я к этому не причастен))
		 
				__________________"Талант есть чудо неслучайное..."
 
 Евгений Евтушенко
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:36 | #701 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 22.11.2008 
					Сообщений: 865
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дед Мазай  свободную пресс |  Поверьте, старому журналюге, что вся свобода журналиста ограничена рамками редакционной политики - тут он свободен, как рыбка в аквариуме.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:38 | #702 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 22.11.2008 
					Сообщений: 865
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Валерий-М  Вообще по Древней Греции вы найдете, это правда. Я же говорю конкретно об олимпийском движении в те времена. В этом преломлении нет ни одной статьи. |  Возможно, я не знаю. Могу только предположить, что во время игр было не до секса.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 22:55 | #703 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 25.02.2012 
					Сообщений: 1,193
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			Кирилл Юдин, 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Но есть и другие, которым никто дыхалку не перекрывает. Зритель понимает, что эти СМИ освещают точку зрения и интересы этой группы лиц, а те - другой. Это и есть свобода. |  Особенно показательно на фоне скандала пару лет назад вокруг закрытия одного из ваших каналов за налоговые долги. То ли РэнТВ, то ли НТВ-6, названия уж не припомню. Тогда россияне кричали, что это наступление власти на свободу слова.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Кирилл Юдин  Если у вас Ющенко дал свободу вашим СМИ, почему ни одно СМИ не освещало события, как они были на самом деле, а именно лили потоки лжи? |  Наверное, потому что свобода слова коррелирует со свободой рынка, а СМИ - это еще и коммерческие организации.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 23:03 | #704 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Дед Мазай  Увы - я к этому не причастен)) |  Я этого и не утверждал, лишь привёл контраргумент к вашему тезису о свободе СМИ.
		 
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  22.01.2014, 23:27 | #705 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 22.11.2008 
					Сообщений: 865
				      | 
				 Re: Курилка. Часть 26 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Наташа Дубович  [b] 
 Наверное, потому что свобода слова коррелирует со свободой рынка, а СМИ - это еще и коммерческие организации.
 |  Государственные СМИ и СМИ принадлежащие олигархам не коммерческие организации. И не со свободой рынка они коррелируют... А с волей власть предержащих. Если бы, как в РФ, имеющим активы за рубежом законодательно запретили бы занимать должности в госаппарате, то и у журналистов, вдруг, начала бы вылупляться хоть какая-то гражданская позиция. Ну, хотя бы на уровне не врать оголтело. Еще бы желательно создать гос. фонд из госсредств для поддержки прессы, как в РФ, который бы распределял Союз журналистов.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |