Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.09.2014, 13:34   #826
Свирепый ревун
Студент
 
Аватар для Свирепый ревун
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
Но оборот ЧВК при этом всего 100 млрд. дол. в год.
Это называется "всего"? Тут нет ошибки? 2.5 годовых бюджета Украины.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
Свирепый ревун вне форума  
Старый 04.09.2014, 13:37   #827
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Меня беспокоит то, что у киева на исходе ресурсы для войны, а у власти находятся идиоты, которые могут сделать, что угодно. Сейчас, имхо, видно лишь два решения - ввод войск НАТО на Донбас или мирные переговоры о независимости Новороссии. Причём, чем раньше киев начнёт переговоры, тем меньше территорий он может потерять.
Во второе верится меньше, поскольку запад упорно твердит о российской агрессии на украине.
Такая ситуация может скатиться к третьей мировой войне, чего бы очень не хотелось.
Винников Алексей вне форума  
Старый 04.09.2014, 14:05   #828
Пролетчиков
Читатель
 
Аватар для Пролетчиков
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от Свирепый ревун Посмотреть сообщение
Это называется "всего"? Тут нет ошибки? 2.5 годовых бюджета Украины.
У Боинга годовой оборот 60-70 млрд при числености сотрудников 150-170 тысяч. Вот и сравните.
Но у боинга сотрудники работают постоянно, а в ЧВК - время от времени, ну плюс лагеря, за которые не гусям, а гуси платят. Кроме инструкторов, понятно. Ну и те, что числятся типа активного резерва проходят лагеря бесплатно, так сказать курсы повышения квалификации.
__________________
Кино и немцы
Пролетчиков вне форума  
Старый 04.09.2014, 14:30   #829
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Волчок,
Цитата:
Сообщение от Волчок Посмотреть сообщение
Сайт - интересный. Букафф - много. Многое - спорно. Тем - много, и не только по Украине.
СОгласен. Но, статьи интересные.

Однако,

Кинофил, прав.
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
В теракт верю. В три развернутые бригады ЧВК нет. Это достаточно штучный товар. 18 тысяч они могут охранников универмагов прислать.
ЧВк, даже крупная, это, все же не армия. Это сообщество профессионалов высокого класса, которые осуществляют военный консальтнг, в тмо числе и по военному планированию, предоставляют услуги инструкторов всех уровней, участвуют в военных операциях ограниченными силами, обычно до батальона включительно.

18.000 это численность тяжелой дивизии, танковой или механизированной. Для ЧВК такая численность боевого персонала, обычно, не свойственна.

Кроме того, говорить о тысячах "профессионалов городской партизанской войны" это слишком.

Спецназ, вообще, во всех армиях, образно говоря, товар штучный. В рамках специальных частей западных армий, как правило, каждое подразделение имеет специализацию.

"Городская герилья" - сложнейший вид специальных операций, обучены которому очень немногие, как в западном спецназе, так и в отечественном.

В СССР "городской герилье" обучали спецназовцев КГБ подразделения "Вымпел". А "Вымпел" это элита элит.

"Городские герильерос" это трижды штучный товар. Вряд ли наберутся тысячи профессиональных "городских герильерос".
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 04.09.2014, 16:59   #830
Пампадур
Енот по убеждению
 
Аватар для Пампадур
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ваши страшные сны
Сообщений: 782
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
вас считают за идиотку
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
укропы настолько идиоты
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Эти уроды
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
бросились скакать
Тоньше нужно быть, деликатнее. Рассказываю на пальцах)) Вот, к примеру, помните старый анекдот:

))))))))))

-Дорогая, это правда, что козлы долго не живут?
- А ты что, себя плохо чувствуешь?
__________________
Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:
Пампадур вне форума  
Старый 04.09.2014, 17:11   #831
Д Озор
кинозритель
 
Аватар для Д Озор
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Мариуполь. Третье сентября.

Цитата:
....Украина видит, как мариупольцы закупили лопаты и дружно роют "линию Маннергейма"(кстати, уже еще одну рыть начали. Не Мажино?), а я вижу, как приехал экскаватор-петушок, вырыл траншею, в которую спустились фотогеничные патриоты во главе с мэром в идеально наглаженных брючках и стали дружно копать на камеру...
http://gloxy.livejournal.com/49900.html
Д Озор вне форума  
Старый 04.09.2014, 18:01   #832
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от Пампадур Посмотреть сообщение
Тоньше нужно быть, деликатнее. Рассказываю на пальцах)) Вот, к примеру, помните старый анекдот:

))))))))))

-Дорогая, это правда, что козлы долго не живут?
- А ты что, себя плохо чувствуешь?
Особенно козы.

Как вам Вольво и как вам то, что ваше руководство считает вас за идиотку?
По теме конкретно что-нибудь скажите, а не скачите.
Кинофил вне форума  
Старый 04.09.2014, 18:04   #833
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Пролетчиков,
Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
По крайней мере, в СМИ о подобном не упоминалось с конца 70-х...
Да я и в 60-х - 70-х не помню такого случая, когда бы наемники концентрировались в таких количествах.

Даже в Конго их было гораздо меньше.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 04.09.2014, 18:58   #834
Пролетчиков
Читатель
 
Аватар для Пролетчиков
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Пролетчиков,

Да я и в 60-х - 70-х не помню такого случая, когда бы наемники концентрировались в таких количествах.

Даже в Конго их было гораздо меньше.
Верно. Там их было в разные времена от 30 человек до 3 тысяч в разное время.
В Ливии недавно - может 2000, зато в Афгане - 40000 за все время конфликта. В Иране - 200 000. ЧВК предоставляют не только снайперов но и специалистов "нефронтовых специальностей": по психологической войне, аналитиков, программистов и тд.
Что касается Венгрии, если сообщение достоверно, то скорей всего мы имеем дело с с учебным лагерем, где на 1000-1500 наемников-инструкторов проходится тысяч 10-12 добровольцев. Остальные - вспомогательный и обслуживающий персонал. Это тоже затратно, но реально. Возможно - это игра на нервах. ЧВК дали возможнолсть немного зароботать на учебном процессе, а инфу преднамеренно слили.
О достоверности говорю, не потому что не верю Шарию например, просто и отдельные люди, и СМИ и даже разведки могут и ошибаться, и заблуждаться и тд...
О добровольцах и наемниках. Насколько помню понятия принято разделять, хотя и те и другие часто воюют в одних подразделениях. На стороне наци в конфликте на ЮВ принимают участие профессиональные военные инструкторы стран НАТО, наемники (в том числе белые воротнички) из ЧВК, добровольцы из зарубежья. Всех их часто называют обобщенно наемники.
Все эти данные взяты из открытых источников. Их легко проверить.
__________________
Кино и немцы
Пролетчиков вне форума  
Старый 04.09.2014, 19:31   #835
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Пролетчиков,
Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
зато в Афгане - 40000 за все время конфликта.
Это да, но, если за 10 лет, то в среднем выходит около 4000 в год.
Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
В Иране - 200 000. ЧВК предоставляют не только снайперов но и специалистов "нефронтовых специальностей": по психологической войне, аналитиков, программистов и тд.
Это да. Но, собственно, вы об этом и говорите - о каком персонале речь? Об общей численности персонала ЧВК или о, собственно боевом персонале.
Иран - "звездный час" американовых ЧВК, но сколько я знаю, численность боевых подразделений была не так, уж, велика. Бо 200.000 - это численность полевой армии.

Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
Все эти данные взяты из открытых источников. Их легко проверить.
Ну, я, как раз, просто, рассуждаю. Анализирую информацию.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 04.09.2014, 19:55   #836
Пролетчиков
Читатель
 
Аватар для Пролетчиков
 
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 68
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Пролетчиков,
Об общей численности персонала ЧВК или о, собственно боевом персонале.
200 000 - это численность персонала ЧВК, включая "белые воротнички" и военных специалистов. Правда есть тонкость. В том же Ираке ЧВК "передавали" своих специалистов, например, нефтянным компаниям, и они официально проходили как сотрудники охранных подразделений, служб безопасности, а то и вспомогательных служб, а по возвращении "возвращались" (сори за топтологию) в родное ЧВК.
В других странах сотрудники ЧВК часто выступают как "частные консультанты".
__________________
Кино и немцы
Пролетчиков вне форума  
Старый 04.09.2014, 20:20   #837
Свирепый ревун
Студент
 
Аватар для Свирепый ревун
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Карта будущего.
http://jaysimons.deviantart.com/art/...2038-301200153
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
Свирепый ревун вне форума  
Старый 04.09.2014, 20:24   #838
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Пролетчиков,
Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
200 000 - это численность персонала ЧВК, включая "белые воротнички" и военных специалистов.
Ну, так, я и не спорю. Численность боевого персонала была куда более скромной, хотя и значительной.
Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
Правда есть тонкость. В том же Ираке ЧВК "передавали" своих специалистов, например, нефтянным компаниям, и они официально проходили как сотрудники охранных подразделений, служб безопасности, а то и вспомогательных служб, а по возвращении "возвращались" (сори за топтологию) в родное ЧВК.
Да это мне известно. Это была широкая практика в Ираке.
Цитата:
Сообщение от Пролетчиков Посмотреть сообщение
В других странах сотрудники ЧВК часто выступают как "частные консультанты".
Тут, еще одна тонкость. В среде наемников всегда была своего рода сегрегация. Собственно специалистами, так сказать, "уважаемой частью" всегда считались наемники из Американии и Европоидии.

Туземные наемники, грубо говоря "разны люберцы, да негры" - так, расходный материал.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 04.09.2014, 20:33   #839
Винников Алексей
Заблокирован
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Бийск
Сообщений: 565
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от Свирепый ревун Посмотреть сообщение
Карта будущего.
Слишком оптимистично для восточной Европы.
Винников Алексей вне форума  
Старый 04.09.2014, 20:53   #840
Свирепый ревун
Студент
 
Аватар для Свирепый ревун
 
Регистрация: 31.03.2013
Адрес: Пермь
Сообщений: 259
По умолчанию Re: Курилка. Часть 58

Цитата:
Сообщение от Винников Алексей Посмотреть сообщение
Слишком оптимистично для восточной Европы.
Да это вымышленная карта по ситуации на 2038 год. Я сначала подумал, что-то стоящее, а перевел надписи- брехня.
__________________
Отродясь такого не видали, и вот опять!(с)
Свирепый ревун вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru