Но им придется объявить об инородных объектах. Понятно, что это шрапнель. А по ней придется сказать, что она от ракеты "воздух-воздух", что в нынешней ситуации никак нельзя.
Могут отделаться общими словами - либо самолёт был обстрелян боевым самолётом или подбит ракетой.
О переговорах пилотов так же могут умолчать.
Повторюсь, они просто поминутно расскажут, как падал самолёт. Они не расскажут, кто его сбил.
Могут отделаться общими словами - либо самолёт был обстрелян боевым самолётом или подбит ракетой.
О переговорах пилотов так же могут умолчать.
Повторюсь, они просто поминутно расскажут, как падал самолёт. Они не расскажут, кто его сбил.
Они бы могли не рассказать прямо сейчас.
Но вынуждены год ждать. Не с проста. Не получается. что-то сильно мешает.
Для обывателя там вопроса с виновным нет. Объявлены мы.
Вот именно. И хорошо бы англичанам, вдогонку к этому, подкрепить голословные обвинения определёнными доказательствами. Но не всё, видать, гладко в тех «результатах» складывается.
Цитата:
Сообщение от Винников Алексей
О переговорах пилотов так же могут умолчать.
И это плохо. Очень плохо будет, для них. Потому, что нет ни одной причины, для сокрытия содержания переговоров.
Вот именно. И хорошо бы англичанам, вдогонку к этому, подкрепить голословные обвинения определёнными доказательствами. Но не всё, видать, гладко в тех «результатах» складывается.
И это плохо. Очень плохо будет, для них. Потому, что нет ни одной причины, для сокрытия содержания переговоров.
Очень даже есть причина- закулисная торговля на верхах. Например. А вообще что за дискуссия про сбитый боинг?
__________________
ПисАть как и пИсать нужно когда уже не можешь. (Миша)
Да, что там говорить про несчастный Боинг? Вчера сообщили, что страны, ведущие расследование, а это Малайзия, Нидерланды, Австралия, Канада, Украина (по моему, никго не забыл, если забыл, поправьте), договорились делать только совместные заявления и публиковать информацию только по всеобщему согласию.
Любая из стран - расследователей имеет право на ветирование публикаций.
В Венгрии 18 тыс. иностранных наемников ждут команды
Цитата:
Сообщение от Кинофил
В теракт верю. В три развернутые бригады ЧВК нет. Это достаточно штучный товар. 18 тысяч они могут охранников универмагов прислать.
Сайт - интересный. Букафф - много. Многое - спорно. Тем - много, и не только по Украине. http://pravosudija.net/
==============
Дополнительный американский контингент готовится к отправке на Украину
Прошу прощения у читателей, ожидающих продолжения серии о «Vanguard». Накопилось много интересных материалов, но не успеваю. Сегодня, например, поступила срочная новость. Впрочем, она тоже имеет прямое отношение к деятельности корпорации.
В венгерские Дебрецен и Мишкольц прибыли дополнительные семь тысяч спецназовцев американской частной военной компании — в дополнение к уже расквартированному там одиннадцатитысячному контингенту.
Таким образом, предназначенный для использования на Украине контингент увеличивается более, чем в полтора раза. Платежи клиентов — соответственно. Я уже сообщала, что недавние успехи украинской армии на Юго-Востоке были обусловлены действиями иностранных ЧВК, а её совсем недавние неудачи — отводом американского контингента в Киевскую область, а частично — в Венгрию.
В бывших казармах ЮГВ в Венгрии, где размещаются силы ЧВК, сегодня началась интенсивная подготовка к выдвижению подразделений в зону украинского конфликта. Если всё пойдёт по плану, то есть транши переводов поступят на счета согласно достигнутой с поддерживающими Петра Порошенко олигархами договорённости, то в ближайшие дни следует ожидать блокирования наступления сепаратистов, и утраты ими нескольких ранее занятых ключевых населённых пунктов.
Потом всё возвратится на круги своя. В Киеве провозгласят победные реляции о грандиозных успехах украинской армии, президент Порошенко вновь воспрянет духом и решит, что он действительно что-то решает, ЧВК найдут новый предлог отвести своих людей назад, и ополченцы снова перейдут в наступление.
В ответ на многочисленные вопросы читателей вынуждена напомнить: ЧВК не воюют на стороне Киева. Они — на стороне банковских счетов своих хозяев. Поэтому «Vanguard», «Monsanto» — и далее по линии субординации вниз — ни за что не допустят стратегического поражения ополченцев, а вновь ограничатся впечатляющей тактической демонстрацией успехов. Это мы уже наблюдали в Славянске и Краматорске.
Что же будет потом? Потом — как обычно, как везде, где американцы «решают проблемы»: наша песня хороша, начинай сначала. Война — это очень много неконтролируемых денег, а лох, как известно, платит всегда. Народ, к сожалению, тоже.
2 сентября, 2014 - 21:58
Чтобы не разжёвывать навязшие у всех на зубах факты, напомним вкратце, что произошло в последнее время на Украине. Точнее, как это выглядело со стороны. Уровень подготовки украинской армии и армий ДНР/ЛНР примерно одинаков, но ополченцы защищают свои дома, и значительно превосходят пришельцев в мотивации.
Поэтому войска ДНР/ЛНР одерживали победу за победой, пока профессиональные наёмники ЧВК не зачистили Славянск, и не позволили отступившим закрепиться в Краматорске. Затем за дело взялись Вооружённые силы Украины, и снова стали терпеть поражение за поражением.
Потом наступило относительное затишье, во время которого по всей Украине проходила мобилизация. Однако г-н Порошенко понимал, что чем больше людей он отправит на Восточный фронт, тем меньше станет его армия. Те, кто не погибнет, не попадёт в плен, и не будет искалечен, попросту разбегутся, и можно будет считать удачей, если четверть отправленных возвратится назад.
Затем в СНБО Украины заявили, что «президент Петр Порошенко готовит план, который должен стать неприятным сюрпризом для террористов». Пётр Алексеевич даже сфотографировался над штабной картой и сделал вид, будто разбирается в нанесённых на неё пометках.
Пресс-секретарь СНБО Андрей Лысенко загадочно сообщил: «Детали этого плана не разглашаются, ведь это должно стать неприятным сюрпризом для террористов». Хотя теперь, когда пора уже составлять новый план, казалось бы можно было и рассказать о некоторых деталях старого, но сдержанность пана Лысенко можно понять: никто его в эти планы не посвящал, и пана Порошенко тоже.
Наконец началось якобы украинское наступление, решение о котором президент Порошенко принимал с большими сомнениями —и о, чудо! Оборона ополченцев посыпалась, как костяшки домино, загадочно «исчез» ставший символической фигурой Игорь Стрелков, контролируемая ополчением территория скукожились в разы, а люди оставили свои посты и побежали в Донецк, где попали в окружение и чуть ли не в блокаду. Проект «Новороссия» уже представлял собой разрозненные очаги сопротивления.
При этом украинская армия не применила никакую новую тактику, не сконцентрировала больше авиации или бронетехники, чем обычно, а несколько запусков ракет комплекса «Точка-У» — по большей части в белый свет, как в копеечку, не могли ничего изменить.
Дня через два после начала наступления украинский президент наконец-то признал, что отдал о нём приказ —ведь всё уже шло так хорошо, как он не мог и надеяться. В передачах газпромовского радио всё чаще слышались с трудом скрываемые нотки эйфории: ещё чуть-чуть —и победа. Их тоже можно понять: господ Шендеровича и Быкова, как и пана Лысенко, никто не информирует о планах кукловодов.
Украинскую армию не поразила чума или гром небесный (вообще ничего особенного, кроме нескольких вспышек дизентерии). Ополченцев больше не стало —напротив, их стало меньше. Меняющего соотношение сил нового оружия украинцы не получили. Однако на сайтах ДНР и ЛНР воцарилась похоронная атмосфера. И вдруг, как по мановению волшебной палочки, в окружение попали на этот раз украинские вооружённые силы, включая «элитные» добровольческие батальоны.
Развивая нежданный, негаданный успех, вооружённые силы ДНР/ЛНР перешли в наступление по всем фронтам —и пропаганда их противников сразу же нашла этому объяснение: российское вмешательство. Баян, конечно: о мифическом российском вмешательстве они твердили с первого дня войны, но каких бы то ни было его признаков никто не находил нигде, кроме как в украинских СМИ.
Зато на этот раз западной пропаганде удалось «опровергнуть» объективные данные собственных разведок, вытащив на свет Божий какого-то «лидера сепаратистов», признавшего участие на его стороне российских войск. Даже если бы это утверждение соответствовало действительности, то непонятно, с какого бодуна лидер сепаратистов стал бы об этом распространяться.
Тем не менее, российских войск там как не было, так и нет, и если вербовщикам, скажем, от Константина Малофеева, удалось бы подтянуть на несколько десятков или даже сотен добровольцев или наёмников больше обычного, то никакого влияния на ход событий оказать они не могли. Если среди них были несколько контрактников, то пригодны они разве что полы помыть, да и то не самостоятельно. Им прощесалабонов шугануть.
Таким образом, если верить СМИ, причём неважно каким, то придётся с неизбежностью прийти к выводу, что при этих событиях Господь сотворил два чуда: когда неуклонно терпевшая поражения украинская армия, не меняя своей тактики и вооружений, чуть было не одержала триумфальную победу, и когда ослабленные чуть ли не полным разгромом, окружением и осадой ополченцы окружили окруживших их врагов и вырвались на оперативный простор.
История военного дела таких прецедентов не знает. Но Бог любит троицу —и произошло третье чудо. Постоянно твердивший, что происходящее —внутреннее дело Украины — российский президент Владимир Путин даже не призвал ополченцев к милости к падшим, а выступил с подробными наставлениями организовать коридор и выпустить из окружения наиболее ненавистных ополченцам «чёрных человечков».
На этом можно поставить точку, но наш жанр — не религиозная проповедь. Поэтому начнём с начала. Перед началом последних событий президент Украины Пётр Порошенко проявлял неоспоримые признаки неуверенности и растерянности, так как удостоверился, что не обладает возможностями, необходимыми для силового решения, и неоднократно намекал на возможность переговоров. Наживающиеся на войне кукловоды (о них —в других материалах цикла) не могли допустить такого решения.
Порошенко было предложено усилить украинскую армию не одной-двумя сотнями, как при зачистке Славянска, а несколькими тысячами бойцов ЧВК —для подъёма боевого духа. Решения на самом верху принимают американские аудиторы. В военном деле они разбираются не лучше, чем наши диванные воины, стреляющие с клавиатуры. Поэтому они понятия не имели, какое влияние на оперативную обстановку в зоне конфликта низкой интенсивности окажут тысячи (!) профессионалов городской партизанской войны,
Через очень короткое время командиры отрядов ЧВК доложили: противник отступил, отступившие сгруппировались там-то и там-то, их окружение практически завершено. Необходимо изолировать такие-то сектора и подавить последние очаги сопротивления. Заказчикам всё показали на картах, но читают их они не лучше, чем г-н Порошенко. Зато деньги считают по меньшей мере не хуже, чем он. Явный просчёт налицо: через несколько дней война закончится, и прощай, прибыль.
Поступило строгое распоряжение: всему личному составу ЧВК без промедления оставить свои позиции, и передислоцироваться в Киевскую область. Некоторые наёмники успели подружиться с украинскими товарищами по оружию, и стремились помочь им довершить начатое. Этих особо непонятливых похлопали по плечу и отправили в Венгрию.
Украинская армия собиралась не на войну, а в цирк: посмотреть выступление иностранных фокусников, а заодно пошарить по карманам и квартирам. Ну и подобрать оружие убитых —дома оно стоит хороших денег. После того, как из неё был вынут иностранный костяк, украинская армия посыпалась, а сжатая почти до предела пружина сопротивления, неожиданно освободившись от давления, стремительно распрямилась.
В результате в окружении оказались украинские войска, и «чёрные человечки» в том числе. Если в своё время Игорь Стрелков запретил брать в плен офицеров 25-й аэромобильной бригады —то этих сам Бог велел развесить на фонарях. Это и в Кремле прекрасно понимали, но там понимали и другое. То, чего упорно не желает понимать (хотя, возможно, притворяется) мой редактор на сайте ФОРУМе мск. А. Ю. Баранов.
В своей статье под заголовком «Путин предлагает играть со сбройными силами в поддавки» он пишет: «Путин сделал очень странное заявление, логика которого понятна далеко не каждому». Удивительно, но по факту согласна: многие почему-то не понимают. Далее несколько вопросов:«Ополчение с огромным трудом загнало крупные силы противника в котёл. Это серьёзный военный успех. И вот Владимир Путин предлагает... выпустить противника к жёнам и матерям?». Совершенно верно.
Или: «Что это? PR выше здравого смысла? Что это за «гуманитарный коридор» для военнослужащих, попавших в окружение?». И наконец: «Представляю себе: Сталин предлагает открыть гуманитарный коридор для армии фельдмаршала Паулюса, чтобы германские солдаты могли вернуться к женам и детям...».
Анатолий Юрьевич, спасибо за партию. Вы тоже сыграли в поддавки, и выиграли. Начнём с главного пункта: ну разумеется, пиар выше здравого смысла. Более того, к здравому смыслу он не имеет никакого отношения. Здравый смысл говорит нам, что на Украине идёт война. Западный пиар утверждает, что никакой войны нет, и Порошенко упорно отказывается её объявлять. Думаете, случайно?
В восприятии Запада происходящее на Юго-Востоке Украины сравнимо с мятежом в Фергюсоне, куда была введена Национальная гвардия, только в большем масштабе. Если мы попытаемся просчитать реакцию Запада, опираясь на здравый смысл, то выяснится, что дела со здравым смыслом там обстоят так себе —а в дураках останемся мы.
Попробуем всё-таки сделать над собой усилие, и посмотреть на события с западной точки зрения. У Путина это получается очень хорошо. Недаром его кличка, не оперативный псевдоним, а народная кличка в дрезденской резидентуре была «Штази». ГДР, конечно, была братской страной, но менталитет у сотрудников МГБ оставался немецким. А значит. европейским.
Я редко употребляю термин Запад, потому что страны там разные, и интересы зачастую противоположны. Тем не менее, в данном вопросе Запад един, и принимать решения там будут, исходя из своих собственных, а не из наших заблуждений.
Мы, конечно, можем наплевать на их решения, но из этого ничего хорошего не получится. Об этом ниже, но главное: давайте их на всякий случай всё-таки просчитаем, чтобы потом не удивляться. Для начала: сравнение происходящего на Украине, где окружена украинская же армия, с окружением армии фельдмаршала Паулюса на Западе воспримут, вне зависимости от его точности или неточности, как проявление некоторой экзальтированности. Для них это больше похоже на ситуацию, в которой Национальную гвардию в Фергюсоне обступила бы возмущённая толпа протестующих, некоторые из которых вооружены.
Теперь представим себе, что произойдёт, если «чёрным человечкам» не предоставлять коридор. Патроны у них на исходе, о чём некоторые уже сообщили домой. На Западе, возможно, этого не знают, но мы-то с вами знаем, что эти добровольцы —как бы это мягче выразить, мало чем отличаются от футбольных хулиганов.
Представляете себе командира одного из «батальонов Коломойского», который в подобном положении обратился бы к людям, например, так: «Братья! Если у товарища сел аккумулятор телефона, дайте ему минуту проститься с родными —и проститесь сами. Прапорщик! Раздать всем по последнему патрону. Готовы? Запевай: «Душу й тіло ми положим за нашу свободу...» —Примкнуть штыки! За мной!»?
Не представляете? Я тоже. Поэтому события, по всей вероятности, развивались бы приблизительно следующим образом: белый флаг. Оружие на пол! Руки за голову! Мордой в пол! Чего, козёл, толкаешься? Это я козёл?! Тра-та-та-та... и на земле полторы —две сотни уже безоружных трупов. За такую запись на мобиле западная пресса даст любые деньги, и пойдёт в тот же день по всем экранам бегущая строка: «резня в Донецке».
Потом вмешается ответственный командир, восстановит дисциплину, и разместит оставшихся в живых пленных на стадионе или на школьном дворе. Подпускай корреспондентов или нет, любительское видео или снимки неизбежно снова появятся. На этот раз очередной прилежный ученик Геббельса снабдит их заголовком: «концлагерь в Донецке», а следующий, невзирая на здравый смысл, напишет об этнической чистке украинцев.
Многие читатели в России затруднятся этому поверить, но западным странам очень не хотелось вмешиваться в Сербии. Однако когда в СМИ появились волшебные заклинания: Резня! Концлагерь! Этническая чистка! —у правительств не оставалось другого выхода.
Связаны эти заклинания с реальностью, или полностью оторваны от неё, не имеет никакого значения. Пиар выше здравого смысла. Главы государств, несомненно, получат от разведки сведения, что пресса всё, как обычно, врёт. Но не один из не рискнёт объяснять своим избирателям, что увиденное ими по телевизору следует воспринимать не совсем так, как они это поняли.
Через несколько дней подавляющее большинство населения западных стран будет убеждено, что террористы в Донецке при поддержке России устраивают резню, заключают честных полицейских в концлагеря без суда и следствия, и проводят этнические чистки. Маразм? Но Запад уже много лет живёт в этом маразме.
Затем начнутся обвинения правительств в преступном бездействии, «как это было в Косово и в Руанде». Послать на Украину войска НАТО? Слишком близко к возможному столкновению с ядерной державой. Но ведь нельзя сидеть сложа руки! Что же делать? И вот тут-то возникает угроза, объединяющая интересы Кремля и американских кукловодов.
В Кремле прекрасно понимают, что Запад в конце концов не пошлёт войска. Пошлют другую ЧВК, с десятками тысяч головорезов, которые утопят Новороссию в крови — потому что с ними договорятся о сроках исполнения, и об оплате по факту. Противостоять им сумела бы лишь регулярная российская армия, которой просто нечего делать на Украине: все проблемы Кремля там уже решены. Пункты базирования флота в Крыму теперь находятся на российской суверенной территории, тогда как территориальные претензии Украины лишают её возможности вступления в НАТО.
При этом с момента вмешательства правительств кукловоды теряют контроль — что снова противоречит интересам Кремля. Пока конфликт управляется частниками, они не позволят Киеву победить, чтобы не потерять выгодный заказ. Если им пожмут руки, поблагодарят за помощь и пообещают приглашать каждый год на празднование Дня победы над Россией — это наихудший из возможных сценариев. Им нужны деньги, а без благодарности Петра Алексеевича как-нибудь обойдутся. В крайнем случае назначат кого-то более благодарного.
Однако перспектива кровавого разгрома Новороссии невыгодна Кремлю с внутриполитической точки зрения. Народ не поймёт. Однако вторгаться в Украину, во-первых, бессмысленно с точки зрения национальных интересов России. У нашей страны там больше нет никаких интересов, а защитой соотечественников Кремль занимается только, если это соответствует интересам. Во-вторых это означает по-настоящему рассориться с Западом, который вместо осуждения на словах и символических санкций будет вынужден перейти к настоящему пересмотру отношений.
Собственно говоря, ради кого рисковать? Угрозы для Новороссии, не говоря уже о России, эти вояки не представляют. И что с ними делать? Пленить, содержать, и потом всё равно отпустить — рискуя обвинением в создании концлагерей, так как ни одно государство не признает их военнопленными. При этом дамокловым мечом будет висеть постоянный риск других обвинений, в негуманном обращении с ними. Гибель каждого при попытке к бегству, например, придётся серьёзно расследовать, отвлекая людей от более актуальных задач. К чему привела бы их массовая гибель, мы уже рассмотрели.
Однако упускаем ещё один фактор. В Донецке от них пользы нет, только головная боль, а что произойдёт в Киеве? Полагаете, что эти люди, вернувшись домой, расскажут правду? А именно: во время наступления они прятались за спинами иностранных наёмников, затем, когда прикрытые всего-навсего силами украинской армии, остались, можно сказать, без защиты, «ватники» сразу же надрали им задницы и отпустили по просьбе Путина.
Боюсь, что это в некотором смысле переоценка их личных качеств. В непоколебимом стремлении к истине эти люди и прежде не были замечены, а теперь весь их длинный печальный рассказ уместится в три слова: «Киев нас предал». И вот для Киева-то эти «вольноотпущенники» представляют гораздо более сильную головную боль, чем когда либо представляли для Донецка.
Странно, что у нас никто ничего не пишет о мирных инициативах.
Вношу свою лепту.
ИМХО
Инициатором всего стал Запад. Порошенко звонит Путину, тот, прямо на коленке, в далекой Монголии, пишет свои 7 предложений.
Вообще, удивительно. Вчера было сборище ЕС по санкциям, сегодня собирается НАТО.
И вот получается они попросили, чтобы Путин с Пороошенко приняли какие-нибудь мирные инициативы.
Объяснить это можно разладом внутри стран. Им надо было объяснить, почему они не смогут принять против нас настоящих мер. Для этого потребовался этот цирк.
Мол, мы бы их поколотили, но там что-то мирное намечается, еще испортим все.
Так что это проходные предложения, которые должны умерить агрессивность Запада, причем, по просьбе Запада.
Последний раз редактировалось Кинофил; 04.09.2014 в 13:19.
В теракт верю. В три развернутые бригады ЧВК нет. Это достаточно штучный товар. 18 тысяч они могут охранников универмагов прислать.
Вообще то, согласно опубликованным западными СМИ информации, с конца 90-х годов наемники переживают новый ренессанс. Сегодня по всему миру в этот бизнес вовлечены более 2 млн. человек. Но оборот ЧВК при этом всего 100 млрд. дол. в год. Это связано с тем, что на постоянной основе ЧВК привлекают только квалифицированных инструкторов и специалистов, остальных - по мере надобности. Крупные ЧВК, например Черная вода, в случае необходимости может выставить десятки тысяч подготовленных бойцов.
Не знаю, что там происходит в Венгрии, может ЧВК развернули учебный лагерь или проводят слаживание подразделений. Но в таких масштабах в одном месте они реально подобных мероприятий не проводили. По крайней мере, в СМИ о подобном не упоминалось с конца 70-х...
Re: Курилка. Часть 58
Линейный вид
