Ветка Директора

[Афиген]

Сообщение от Директор

конфликт и подтекст (второй план) - это вещи разные?

Издеваетесь?

[адекватор]

Сообщение от Директор

Это несколько разные вещи.

абсолютно идентично. Определяется слабое место автора. Каждый автор в чем то силен. в чем то слаб. Даются практические рекомендации по усилению слабого звена. и все очень эффективно. Я молодой автор старой школы. меня учили писать члены Союза писателей СССР. В то время, когда писатель был писателем.
Да, и есть в самом деле, вполне серьезно, несколько писательских приемов для эффективного и точного написания диалогов.

[Директор]

Афиген, приглашаю.

[Директор]

адекватор, Вы даже не подозреваете, насколько страшные вещи говорите.
Это мне напоминает: "Профессиональный поэт напишет вашим любимым стихи на поздравительную открытку!" )))

[адекватор]

Сообщение от Директор

Вы даже не подозреваете, насколько страшные вещи говорите.

не менее страшные, чем на экранах

Сообщение от Директор

Профессиональный поэт напишет вашим любимым стихи на поздравительную открытку!" )))

корявым почерком, но складно.


Если отрицать возможность обучения творческим навыкам. то тогда надо закрывать ВГИК, Литинститут и многие другие вузы.

[Мария О]

Сообщение от Афиген

В каждой разговорной сцене у героя есть определенная цель. Он не просто беседует. Он действует, движется к этой цели, преодолевая противодействие. (...) В каждой нормальной сцене должен быть главный герой - тот, кто действует.

Да, теперь поняла, о чем Вы. Спасибо!

[Директор]

Сообщение от адекватор

- Ну и чё?
- Да ни чё.
- Чё ни чё?
= Да ни чё
- Да чё ничё?
- Да млин ничё. Совсем ничё.
- Вообще ничё?
- Совсем ничё!

Представьте, что пауза между каждой из этих реплик - не менее 8-10 секунд. И это проживается актёрами на всю катушку. В смысле, органикой своей наполняют второй план.
Имел бы право на существование такой диалог?

[Август]

Есть прекрасное народное определение плохого диалога: толочь воду в ступе. То, что него не подходит, и есть хороший диалог.

[Анатолий Борисов]

Директор,
Хм... вот вариант:
Перед произнесением каждой реплики спрашивающий несколько раз крепко бьет собеседника по мор... по лицу.
Бумс - бумс - бумс.
"Ну и че?"
"Да ниче..."
Бумс - бумс - бумс.
- Вообще ничё?
...

Дополняю - это могут быть два боксера на ринге.
Еще вариант - это может быть постельная сцена. Как раз 8-10 сек. действия между репликами. "На всю катушку".
Еще вариант - зубной врач сверлит зуб-
з-з-з-з-з...
Ну че?
Еще вариант - человек играет в казино с автоматом (игральным). удар по клавише -
"Ну че?
Адекватор - этот диалог чрезвычайно содержателен! Продайте права.

[Директор]

Я помню, в "Кармелите" у меня была сцена, когда герой Максим делал Кармелите предложение. Чудовищный диалог был написан. Типа:
- Кармелита! Я хочу, чтобы ты вышла за меня замуж!
- Да? а ты будешь меня беречь?
- конечно! Конечно, буду беречь!
- всегда?
- всегда!
- И не предашь?
- Да чтоб мне провалиться на этом месте!
- и не изменишь?
- никогда!
- и всегда будешь любить меня?
- Конечно!
И так далее.
Сцена с Предложением ДОЛЖНА была быть снята. Но снимать ТАКОЕ я не мог. Быстро переписать диалог, как это часто бывало - не получалось.
Я был в шоке, не знал что делать.
В это время актёры откровенно издевались над текстом. Это не репетиция была, а сплошной актёрский хохот Они дурачились и издевались над авторами.
И я увидел второй план.
В итоге эти молодые и красивые актёры так и сыграли эту сцену: ОНИ БУДТО СМЕЯЛИСЬ НАД САМИМИ СОБОЙ, они дурачились, и за смехом этим скрывалась боль ИХ понимания: им по любому не быть вместе. Мы не изменили ни слова в этом чудовищном диалоге, но эта сцена смотрелась на одном, извините за банальность, дыхании, они смеялись, говоря со смехом самые важные для себя вещи, - а моя мама плакала. Ну что делать, старый человек... Да не только она плакала...
Я всё ещё про второй план толкую... )))

[Титр]

Адекватор, продемонстрируй своё мастерство. Вот тебе материал.

Князь Александр, взяв бинокль, осматривает местность.
Литвинов, Орлов, Энкиф и Энгельгардт расположились рядом с князем.

ЛИТВИНОВ
По преданию, где-то в этих местах, у горы Белухи, прячется страна – Беловодье.

РОДЗЯНКО
Волшебная страна, где нет ни зла, ни печали и процветает истинная вера.

ЭНГЕЛЬГАРДТ
В мифах отражается величие мысли и благородство стремлений. Я восхищен этим краем, особенно сердцу милы деревеньки со смешанным религиозным и этническим составом.

ЭНКИФ
Подобные мифы вредны для ума народа. Более века крестьяне ищут страну - призрак. Что за блажь.

Мужики переглянулись и «навострили уши».

ЭНКИФ
Дошло до того, что на поиски Беловодья, бегут в Китай. Китайскому форпосту пришлось усилить караул на приграничных участках.

ЕРЕМЕЕВ
За этими горами, есть страна – сестра Беловодья. Зовется -Шамбала.

Князь Александр, передав Энкифу бинокль, произносит фразу на немецком языке.

ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ КНЯЗЯ

Человек жив мечтой. Вера в чудеса и в состоятельность мечты - это одно из свойств русской души.


ГОЛОС СИНХРОННО ПЕРЕВОДИТ РЕЧЬ ЭНКИФА

Князь, впредь обещаю не выражать свои мысли вслух и не смущать крестьян.

[Изабель]

Так как я педагог по образованию, для себя я придумала такое задание, точнее не совсем для себя. В обсновном, пользовалась этим, когда писала серии для ситкома. Ну вобщем: сцена, в ней диалоги. я брала только диалоги, один за другим в столбик записывала их. потом давала почитать своим знакомым. Они должны были правильно определить, кто из героев это говорит.

Если у знакомых возникали сомнения, я искала причину и устраняла ее.
Я думаю, важно не только то, КТО и ЧТО именно говорит, но и то, КАК герой это говорит.
у меня есть такой персонаж в ситкоме - Сара. Так вот иногда я замечаю за собой, что говорю как она. Потом бегу записывать реплики, чтобы применить их в сценарии.

[Август]

Сообщение от Директор

Имел бы право на существование такой диалог?

Полагаю, что, любой, даже самый хреновый диалог, в принципе, можно "исправить" креативным визуальным рядом. На фоне чего происходит диалог? Чем зритель воспринимает данную сцену - ушами или глазами? Если "побеждают" глаза, на огрехи диалога никто и внимания не обратит.

[Изабель]

Сообщение от Директор

ОНИ БУДТО СМЕЯЛИСЬ НАД САМИМИ СОБОЙ, они дурачились, и за смехом этим скрывалась боль ИХ понимания

Круто! Представила, как это может выглядеть.

[Анатолий Борисов]

Титр,

Князь Александр, взяв бинокль, осматривает местность.
Литвинов, Орлов, Энкиф и Энгельгардт расположились рядом с князем.

Титр, а Родзянко откуда вылупился? Его же в сцене нету?