Сценарист.РУ
Старый 27.10.2011, 17:08   #541
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,896
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Большой, и опять же писал неоднократно про общие слова. Или нет? Выкиньте вы эти муки совести. Должно быть событие, которое кардинально переворачивает мировоззрение героя. А у вас какие-то муки совести. Еще раз увижу в вашем логлайне муки совести, меня совесть мучить не будет, когда я буду вас банить.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:10   #542
Большой
Читатель
 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 41
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

ясно
Большой вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:14   #543
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Вам не кажется, что если история о том, как:
Цитата:
Сообщение от Большой Посмотреть сообщение
он его отпускает
то финал не может быть
Цитата:
Сообщение от Большой Посмотреть сообщение
Столкновение с главарем
?
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:15   #544
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
то финал не может быть
Мне кажется, может... тем более, если ГГ поможет чел, которого он спас.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:16   #545
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Большой Посмотреть сообщение
четыре ключевых элемента: протагонист, антагонист, конфликт и открытая концовка
В целом это передать удалось. Ясно кто есть кто. Но пока не ясно почему рядовой бандит отказывается убить назначенную жертву? Муки совести слишком аморфное понятие. А возникновение симпатии к жертве - это путь не из короткого метра.

Далее, уже много раз говорилось, что в логлайне нужно отобразить цель и действия героя на пути к цели. Здесь цель кое-как просматривается - спасти жертву. Но даже это не вполне видно. ГГ не хочет убивать и все. Понимаете, не слишком ясно, что же потом? У вас логлайн показывает завязку конфликта, не больше.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:22   #546
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Мне кажется, может... тем более, если ГГ поможет чел, которого он спас.
Тогда наверно история должна быть не о взаимоотношениях убийцы-жертвы, а об взаимоотношениях бандита-главаря?
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:28   #547
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

А о том и о другом быть не может? Треугольник, так сказать. Вполне возможно, что история именно об этом.
Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
а об взаимоотношениях бандита-главаря?
В любом случае, антагонист - главарь. Без него никак.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:37   #548
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
Вполне возможно, что история именно об этом.
автор считает по другому, он говорит, что это о том, как бандит отпускает свою жертву. Поэтому я и не понимаю, про что история. Похоже, что он тоже. Поэтому и логлайн не получается.
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:43   #549
Виктор Д
Студент
 
Аватар для Виктор Д
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 99
Отправить сообщение для Виктор Д с помощью Skype™
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Андрей Б. Посмотреть сообщение
А о том и о другом быть не может?
В логлайне показывается только "хребет" истории. Он, цель, враг, конфликт, действия. Все второстепернные линии и терзания, предпочтения, раскрываются в тритментах, поэпизодниках и самом собсна сценарии.

Тут уж кто, как пишет. Структуристы пишут синопсисы до сценария. Есть люди, которые пишут не по заведомо прописанному плану. Те синопсис пишут после того, как сценарий готов.
Попробуйте заявить героя и писать его перипетии, как бог на душу положит, а потом напишите синопсис по тому, что у Вас получится. Есть и такой путь.
Может Вы гений и структура у Вас заложена в подсознании. Тогда Вы напишите драматургически правильное произведение по наитию и без всяких синопсисов, тритментов и др. не ведомой гениям канители. Шекспир, Гёте и др. знать не знали, что такое синопсисы, структура и.т.д. А мир восхищается веками. Так, что пишите, а мир оценит и проголосует рублём.

Последний раз редактировалось Виктор Д; 27.10.2011 в 18:04.
Виктор Д вне форума  
Старый 27.10.2011, 17:55   #550
Андрей Б.
красный манкунианец
 
Аватар для Андрей Б.
 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 746
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Виктор Д Посмотреть сообщение
В логлайне показывается только "хребет" истории.
Если мы говорим о любовном треугольнике, надо сказать и об одной, и о другой линии. Т.к они обе проходят сквозь весь сюжет.
__________________
Ребят, а может Голливуда... не существует?

Для прогресса надо постоянно учиться и быть в хорошем настроении. (с) Хавьер Эрнандес - мексиканский парнишка, ставший звездой Манчестер Юнайтед
Андрей Б. вне форума  
Старый 27.10.2011, 18:02   #551
Большой
Читатель
 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 41
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Андрей Б., Мучитель, Ого, спасибо за обсуждение.
Вроде на языке вертится формулировка препятствия, почему не убивает, а сказать не могу. Пока.
Может быть поможет еще такая деталь. По истории ГГ идет выполнять свою роль убийцы без явного желания. Он говорит главарю: - А чо я то опять? Т.е. он уже заряжен сомнением, надо ли ему это делать. Но сразу отказать главарю не созрел еще. Но в критический момент, когда надо реально затянуть удавку на шее жертвы, уже не может справиться со своими сомнениями, хладнокровие оставило его, он понимает, что не может его убить. Человека, который только, что делился с ним своей нехитрой снедью, поил горячим чаем из термоса, рассказывал о своей семье, о беспросветной жизни. А ГГ один по жизни, кроме своих урок ему и поговорить по душам не с кем. И давно никто к нему, так просто и по человечески не относился. Он отпускает его. Но тем самым, он полностью рушит план разбойного нападения, лишает подельников куша. Естественно это вызывает их гнев. И ГГ отступать уже некуда, он все решил для себя и не готов больше слепо подчиняться. Отвечает на претензии в свой адрес более чем резко. Что и приводит в результате к драматической развязке через финальную бойню.
Как конкретно сформулировать теперь его внутренние переживания? Как в логлайне прописать, что он вошел в историю злым, а вышел добрым? Вот в чем моя проблема.
Большой вне форума  
Старый 27.10.2011, 18:09   #552
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Виктор Д Посмотреть сообщение
Шекспир, Гёте и др. знать не знали, что такое синопсисы, структура и.т.д.
Не знаю насчет синопсисов, но что они знать не знали о структуре верится слабо.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума  
Старый 27.10.2011, 18:23   #553
Виктор Д
Студент
 
Аватар для Виктор Д
 
Регистрация: 18.07.2010
Сообщений: 99
Отправить сообщение для Виктор Д с помощью Skype™
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
но что они знать не знали о структуре верится слабо.
Вся драматургическая структура заложена у гениев в подсознании и выливается на бумагу в моменты вдохновения без спец. планирования и структурирования. Все реперные точки истории заложены в самом эмоциональном восприятии-переживании слушателей истории, которую он рассказывает. Все эти эмоциальные всплески по ходу истории заметили, записали в поворотные события и назвали структурой сюжета. (синопсисом)

Последний раз редактировалось Виктор Д; 27.10.2011 в 18:30.
Виктор Д вне форума  
Старый 27.10.2011, 18:27   #554
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Виктор Д, откуда вы знаете, как там оно у них, у гениев?

Хотя для начала научно-исследовательской статьи подходит:
Цитата:
Сообщение от Виктор Д Посмотреть сообщение
Вся драматургическая структура заложена у гениев в подсознании и выливается на бумагу в моменты вдохновения без спец. планирования и структурирования. Все реперные точки истории заложены в самом эмоциональном восприятии-переживании истории, которую он рассказывает
А лучше нет, лучше это сделать репликой Шекспира в сценарии о нем.
__________________
пакостю втихаря

Последний раз редактировалось Ого; 27.10.2011 в 18:30.
Ого вне форума  
Старый 27.10.2011, 18:58   #555
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

Цитата:
Сообщение от Большой Посмотреть сообщение
По истории ГГ идет выполнять свою роль убийцы без явного желания.
Ну теперь очевидно, что это все-таки история о взаимоотношениях рядового бандита и главаря, а не бандита и жертвы...
Цитата:
Сообщение от Большой Посмотреть сообщение
Как в логлайне прописать, что он вошел в историю злым, а вышел добрым?
Это нужно в сюжете прописывать, а в логлайне зачем? Задача логлайна заинтересовать Сашко и Вячеслава Киреева, что бы они прочитали сценарий.
А для этого что нужно сделать?
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru