Курилка. Часть 7

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Екатерина Станиславовна Самуцевич (род. 9 августа 1982 года) — по окончании Московского энергетического института[30] работала программистом в оборонном концерне «Моринформсистема-Агат» (в том числе два года участвовала в разработке программного обеспечения для подводной лодки К-152 «Нерпа»)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Pussy_Riot
Что, врушка-владик, трудно жить в век интернета?

Я вообще-то упоминал толокно. В программном обеспечении Самцевич может и понимает что, а вот в искусстве танца и пения - ноль. Ну а с их интеллегентностью после их "выступлений" всем все ясно.

Сообщение от Беовульф

Для владик:
Вы владик, можете юлить сколько угодно. Можете пытаться "перекручивать" и выкручиваться. Но, "слиться" с гордо поднятой головой - не выйдет. Я не дам.
Вопрос был изначально о том (это я вам, как пьющему, память васстанавливаю), могли ли призвать на московский трон католика.
1. Вы утверждали, что нет.
Я вам доказал, что так и было.

Еще в десятый уже раз повторю, что Владислав по условиям московских бояр должен был принять ПРАВОСЛАВИЕ и тогда приехать в Москву из Польшы для коронации, но Владислав не принял православия и не приехал в Москву. Так что католик не мог стать русским царем будучи таковым. Что не так и что тут не понятного?

Сообщение от Беовульф

2. Вы стали юлить, что поляков никто не звал.
Я вам доказал, что была присяга москвичей и было посольство, во главе с Филаретом.

Это вы заверетелись как юла, когда начали доказывать, что Польша не была агрессором во время смуты. По вашему, вроде, бы выходило, что московские бояре прямо-таки мечтали видеть католика на престоле. На самом деле Москва была оккупирована поляками и Филарет, взятый в плен польским ставленником Лжедмитрием 1 и возведенный им в патриархи, вынужден был ехать на переговоры к Сигизмунду. А патриархом всея Руси был Гермоген, которого поляки позже замучили. Вы об этом прекрасно знаете, если заглядывали даже в викепидию.

Сообщение от Беовульф

Вы стали выкручиваться тем, что я неточно указал, мол, Филарет в Польше не был, а был только под Смоленском.
Я вам указал на полную ваше невежество, в этом вопросе и доказал обратное.

Филарет был в Польше в качестве пленника, а не в качестве Патриарха всея Руси. Об этом шла речь. Вы же доказываете, что именно партиарх был с визитом в Польше, просить на русский престол Владислава. А это вранье.

Сообщение от Беовульф

Теперь, вы пытаетесь "слиться" тем, что, мол, Филарет тогда еще не был Патриархом Московским!
Но, снова сели в лужу. Я НИГДЕ не утверждал, что он тогда был московским патриархом. Но, (внимание, владик!) он был послан москвичами и патриархом Гермогеном для призыва на трон Владислава.

Вот именно, что вы утверждали, что патриархом был Филарет. А теперь продолжаете врать, что Филарета послал Гермоген для призыва на престол Владислава. Московские бояре выразили такое желание под дулами польских ружей можно образно сказать, да и то при известных условиях - перейти из католичества в православие.

Сообщение от Беовульф

Вы - невежда, не понимающий даже смысла словосочетания "культурная столица".
А какие причины вами "сказаны выше"? Что львовяне, в большинстве своем, католики? Но отказать в культуре, на основании вероисповедания части населения, может только полный недоумок! Да-да, это про вас.
О чем еще с вами говорить? Только о курицах, влагалищах, стаканах и тараканах?!

Я в отношении вас утверждал и утверждаю одно, что вы хрен от пальца отличить не можете. И занимаетесь откровенной демагогией и хамством. Если вы уже не понимаете простого - отличия культуры католической и православной, последователями и носителями которой и являются украинцы, то о чем с вами можно спорить? А о курицах во влагалищах и т.д. вы говорите с пусями и либерастами - они здесь спецы.

Сообщение от Беовульф

На этом, я заканчиваю просветительскую работу с вами, позорьтесь и дальше. Уверен, что увидя ваш истинный уровень знаний, вас никто не станет воспринимать всерьез. Впрочем, и так никто всерьез и не воспринимал

Слово "истинный" вам лучше не употреблять, ибо, заврались в своем политсраче.

Сообщение от Беовульф

На этом, я заканчиваю просветительскую работу с вами,

Юморист, вы, право.

[Беовульф]

владик - хватит уже юлить.
Приписывать другому собственный "лепет" - то же, что нагло врать!
Вы - лжец и невежа.
И я сейчас это очередной раз продемонстрирую.
(хоть и болит палец, но прийдется снова щелкнуть)

Сообщение от владик

По вашему, вроде, бы выходило, что московские бояре прямо-таки мечтали видеть католика на престоле.

Это - по вашему так "выходит". Или из вас что-то "выходит".
Вы цитату приведите мою, хорошо? А то врете и не краснеете. Стыдно должно быть!

Сообщение от владик

На самом деле Москва была оккупирована поляками и Филарет, взятый в плен польским ставленником Лжедмитрием 1 и возведенный им в патриархи, вынужден был ехать на переговоры к Сигизмунду.

Вранье в каждом слове!

1. Москва, в тот момент, не была никем оккупирована!
Жолкевский стоял под Москвой, но взять ее не мог и велись переговоры.
Вранье №1

2. Филарет был не у Дмитрия 1-го, а Дмитрия 2 - "Тушинского вора". И звали его - "тушинским патриархом".
Вранье №2

3. Не вынужден, а возглавил посольство, по поручению:
Вранье №3

"Когда тушинский стан начал разлагаться, Филарет вместе с Михаилом Салтыковым, сыном его Иваном и князем Рубцом-Масальским, князьями Юрием Хворостининым, Федором Мещерским, дьяком Грамотиным отправился к Сигизмунду бить челом о даровании русской земле в цари Владислава.

Посольство Филарета и Голицына отправилось от всей земли русской в Смоленск с просьбою о даровании в цари русские Владислава на условиях договора, заключенного с Жолкевским". (Костомаров)

Сообщение от владик

Филарет был в Польше в качестве пленника, а не в качестве Патриарха всея Руси. Об этом шла речь.

Вранье №4. Речь шла изначально не об этом. Вы или память пропили, или очень бездарно юлите.

Сообщение от владик

Вот именно, что вы утверждали, что патриархом был Филарет.

Вранье №5. Да, я называл Филарета Патриархом, для того, чтобы вы вообще могли понять о ком идет речь и погуглить.
Но я НИГДЕ не говорил, что он, В ТОТ МОМЕНТ был патриархом московским. Он был Патриархом в Тушино.

Сообщение от владик

А теперь продолжаете врать, что Филарета послал Гермоген для призыва на престол Владислава.

Вранье №6. Или невежество.
"...Но после этого события он был в Москве, и бояре, по благословению Гермогена, назначили его во главе посольства вместе с боярином князем Василием Васильевичем Голицыным и окольничим князем Данилом Мезецким".(Н.И. Костомаров гл. 28)

Вы хоть краснеете, когда врете, владик?

Сообщение от владик

Московские бояре выразили такое желание под дулами польских ружей можно образно сказать, да и то при известных условиях - перейти из католичества в православие.

Вранье №7 Доказано выше. Жолкевский в Москву не входил и взять ее не мог.

Сообщение от владик

Я в отношении вас утверждал и утверждаю одно, что вы хрен от пальца отличить не можете.

Согласен - про хрены, пальцы, гомиков, кур и влагалища - только вы можете "умно" рассуждать.

Сообщение от владик

Если вы уже не понимаете простого - отличия культуры католической и православной, последователями и носителями которой и являются украинцы, то о чем с вами можно спорить?

Я-то, отличия понимаю, только вот незадача - вы-то, другое говорили. Точнее - врали, что Львов не может быть культурной столицей/центром Украины только потому, что там много католиков.

Притом, замечу, что вы даже не в курсе, что православных во Львове, очень много. И культура Православия там хорошо сохранилась.

Религиозные памятники Львова:
1. Главный католический храм (костел) Украины (Латинская Катедра св. Марии, единственный готический храм Украины, который сохранился из XIV века до сих пор); (католики)

2. Главный армянский храм Украины, построенный в 1363 году; (православные!)

3. Главный храм греко-католиков Украины (церковь Святого Юра, XVIII ст.) (униаты)

4. Ведущий православный храм Украины рубежа XVI- XVII века. Место назначения в митрополиты Киева Петра Могилы. Первое ставропигийское церковное братство средневековой Украины; (православные)

5. Георгиевский православный храм; (православные)

6. Доминиканский монастырь с храмом Божьего Тела; (католики)

Вывод:
Вы - глупый, необразованный и упертый невежа. Притом, враль изрядный.
Все, постите свои глупости и дальше - я не стану отвечать. Надоело.