Курилка. Часть 19

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

В холодном тоже можно не есть мяса и ничего ужасного не произойдет.

Только замёрзнешь, заболеешь и умрёшь.

[Бурый Кролик]

У Кирилла продвигается работа над мелодрамой.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Только замёрзнешь, заболеешь и умрёшь.

Факты, пожалуйста. Я внучка потомственного сибиряка, я такой ерунды не слышала, чтоб без мяса замерзали.

[кирчу]

Сообщение от Элина

Я внучка потомственного сибиряка, я такой ерунды не слышала,

А я не слышала, чтобы сибиряки мяса не ели.

[Элина]

Сообщение от кирчу

А я не слышала, чтобы сибиряки мяса не ели.

Сейчас народ вегетарианством балуется, живя в Сибири. Говорят, на переносимость холода никак не влияет. А раньше, дед рассказывал, не всегда удавалось подстрелить косулю на охоте, птицу. Грибы сушеные, ягоды, кедровые орехи ели. Рыбу.

[Искусственный Интеллект]

Сообщение от Элина

Цитата:
Сообщение от кирчу
А я не слышала, чтобы сибиряки мяса не ели.
Сейчас народ вегетарианством балуется, живя в Сибири. Говорят, на переносимость холода никак не влияет. А раньше, дед рассказывал, не всегда удавалось подстрелить косулю на охоте, птицу. Грибы сушеные, ягоды, кедровые орехи ели. Рыбу.

В морозных краях строганину едят. Замороженная рыба, мясо, причём сырое!

[Кирилл Юдин]

Элина, существует физиология. От неё никуда не деться. Вы воспринимаете мои слова буквально. И это ваша ошибка. Вовсе не значит, что если некто в морозный день не поест мяса, то к вечеру умрёт от холода. Но!
Можно, конечно, и в северных районах быть вегетарианцем и сохранить здоровье, например работая в тёплом офисе. Но пахать физически на морозе долго не получится. Даже если человек обладает от природы хорошим здоровьем, без последствий это не пройдёт.
Теперь о физиологии и почему мясо есть-таки нужно.
1. В холодных краях часто не хватает солнечного света, что ведёт к дефициту витамина Д, например. Чем это в итоге может грозить, можно узнать и без меня.
2. Разуется, мясо - богатейший источник всех необходимых питательных веществ. Причём сбалансированных, что важно на морозе, когда организму важно быстро пополнять все свои запасы, по причине того, что они так же быстро в этих условиях расходуются.
3. В таких условиях очень важно поддерживать иммунную систему, а для этого опять же необходимо питание.
4. Если в этих условиях не поддерживать то, что я описал выше, то организм пойдёт в разнос. И если это делать постоянно, то все мыслимые и немыслимые болячки - ваши!
5. Стоит отметить, что чем севернее тем ниже средний возраст жителей. Организм изнашивается очень быстро. Добавьте сюда ещё вегетарианство и можете считать, что лет через 100 на этих территориях людей не останется вообще.

Вот поэтому я и говорю:

Сообщение от Кирилл Юдин

Только замёрзнешь, заболеешь и умрёшь.

Сообщение от Элина

Я внучка потомственного сибиряка, я такой ерунды не слышала, чтоб без мяса замерзали.

А вы вообще замерзали? Не в смысле дрожали от холода на остановке, а когда думаешь, что вот это уже и всё? Я замерзал, и скажу совершенно точно - сразу заметно, что поел сегодня, когда в минус хотя бы сорок, на улице торчишь.

Сообщение от Элина

Сейчас народ вегетарианством балуется, живя в Сибири. Говорят, на переносимость холода никак не влияет.

Не всё равно, где на печи сидеть. Кто балуется вегетарианством? В основном офисные работники и прочите "кабинетники". Те, кто на морозе вкалывают, такой ерундой не страдают.

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Элина, существует физиология. От неё никуда не деться. Вы воспринимаете мои слова буквально. И это ваша ошибка.

Я вообще восприняла как шутку.)) Ошибочка вышла, вы серьезны как всегда.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вовсе не значит, что если некто в морозный день не поест мяса, то к вечеру умрёт от холода.

То есть получается по-вашему, что если вся животина передохла в тайге, то и люди до весны не дожили? Чушь. Вы кедровые орехи ели когда-нибудь? Не ту фигню, что в магазинах продают, а в натуральной упаковке - кедровых шишках? Это такая, скажу вам, няма! Шашлык нервно курит, хотя моя любовь к шашлыку безмерна.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Я вообще восприняла как шутку.)) Ошибочка вышла, вы серьезны как всегда.

В каждой шутке, есть доля шутки.

Сообщение от Элина

То есть получается по-вашему, что если вся животина передохла в тайге, то и люди до весны не дожили?

Нет, это по-вашему получается. А как получается по-моему - я написал подробно выше.
Уточню мысль, на первый взгляд, не относящийся к теме фразой: от анорексии тоже на за месяц умирают. Но умирают!

Сообщение от Элина

Вы кедровые орехи ели когда-нибудь? Не ту фигню, что в магазинах продают, а в натуральной упаковке - кедровых шишках?

Я родился под Сведловском. Служил в Чите.

[Кертис]

Вспомнилась детская загадка - по лесу ползет, шишки грызет )

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я родился под Сведловском. Служил в Чите.

То есть про кедровые шишки в курсе? Что это кладезь витаминов, жиров и белков. ;)

Сообщение от Кертис

Вспомнилась детская загадка - по лесу ползет, шишки грызет )

Накушавшийся водки охотник-неудачник? А, детская загадка... Тогда не знаю.

[Наташа Дубович]

Элина,

Сообщение от Элина

"для ленивых"

Ну спасибо на добром слове.

Искусственный Интеллект,

Сообщение от Искусственный Интеллект

Грабить других, заводить "блат" с коррупционерами, брать кредит под общее имущество и класть всё на свой личный счёт...

Все это существует во всех сферах народного хозяйства. Так почему только сельчане - угнетенный класс?

Сообщение от Искусственный Интеллект

Наташа, Вы меня, конечно, извините, но пока Вы сами не попробуете сельскую жизнь, я с Вами больше на эту тему общаться не буду!

Идите, попробуйте городскую. Будете рассказывать про конкуренцию шахтерам, которые знают о том, что на шахтах, которые еще работают, и где платят, техбезопасность не просто на нуле, она ниже плинтуса. Заваливает примерно раз в полгода. И все равно на каждое место по нескольку претендентов.

Сообщение от Искусственный Интеллект

А ещё я мог бы Вам рассказать, как наши арендаторы обманывают селян и государственную систему, но это займёт много места и времени!

Да везде такое. Недавно встретилась в суде со знакомым юристом - у него раньше был свой заводик по производству плитки в Донецкой области на 200 чел. рабочих. Пришли и отжали. И хоть ты что. Давайте теперь все станем на перекрестке и будем плакаться о нашей бедной судьбинушке. А лучше рванем всем форумом к Серебро на ПМЖ.

Сообщение от Искусственный Интеллект

Испытаете, добьётесь успеха

Вот чего я точно делать не буду, так это менять профессию на слабо

Сообщение от Искусственный Интеллект

Наташа, Кирчу и я говорим Вам о "политике" в аграрном бизнесе, а Вы всё об экономике толкуете.

Такова политика во всех сферах, это не повод обласкать "угнетенный класс". Особенно это бессмысленно бестолково делать в интернете. Вам не нравится политика государства в отношении села? Идите и измените ее. Чего тут-то трепаться?



Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Потому что сельское хозяйство крайне рисковый вид деятельности. Результат не всегда зависит от рукастости и ума земледельца. Кроме того, это очень затратный вид деятельности.

Потому что под будущий урожай берется кредит. А залоговое имущество всегда страхуется. И дело не в том, что риски больше. Ненамного они и больше. Просто людей нельзя оставлять голодными, поэтому и вытягивают, как могут. Нет сказать спасибо и за это, вам (я имею ввиду селян) мало. Вам всегда будет мало. Вас надо в Эфиопию или Судан. Там бы ратовали за дотации от государства, ковыряя песок мотыгами.

Сообщение от Кирилл Юдин

Дяди-меценаты?

Страховые компании. Не нравятся украинские - обращайтесь в международные группы. Какие проблемы?

Сообщение от Кирилл Юдин

От чего страховать-то, от неурожая что ли?

Допустим, мы, как и любой мало-мальский бизнес, крутимся на кредитах. Но никому не придет в голову страховать нас на тот случай, допустим, если клиент закупил крупную партию и подал на банкротство. Официально в Украине кроме урожаев никаке другие финансовые риски не страхуются. Думаете, просто так, что-ли? (с - Юдин) Так и работаем - на честном слове и больших надеждах. Вот я и спрашиваю, почему при такой замечательной политике государства в отношении села вам мало?

Сообщение от Кирилл Юдин

Сбавьте обороты. В любой момент может случиться так, что вы окажетесь на обочине жизни и куда денется ваша философия. Я наблюдал за таким процессом в своей жизни не раз. Поэтому не спешу делать подобные категорические заявления.

Вы наблюдали, а я там была. И смогла встать на ножки сама, без дотаций государства. Поэтому уверена, что сделаю это, если понадобится, снова и снова, и снова. А вы о себе такое можете сказать?

Сообщение от Кирилл Юдин

Кому нужны эти знания? Владельцу завода или землепашцу?

Я вижу, что вы не знаете и того малого, чего знаю я. Например, у нас под Донецком к новому прессу в сезон сбора семечки выстраивается очередь из фур. Многодневная очередь. Фуры как от небольших хозяйств, так и от крупных арендаторов земли. Очередь одна. Водители днюют и ночуют по нескольку дней в машинах. Их услуги стоят 50грн./сутки. Потому что новый пресс, построенный кстати Ахметовым, дает очень мало жмыха в сравнении со старыми. Вы вот не знаете вообще ничего по теме, но высказать свое мнение обязательно нужно. И таких досужих большинство.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не знаю, что там за закон, но жизненный опыт мне подсказывает, что на бумаге очень много красивее, чем на деле.

Конечно так, но оно хотя бы есть и кое-как работает.

Сообщение от Кирилл Юдин

Но вот никто не говорит, где взять деньги на всё это.

А почему они должны говорить вам это? У нашего народа очень странный перекос - почти все считают, что конкретно ему все все должны.

Сообщение от Кирилл Юдин

Есть у нас тоже "умники", котоыре не только советую, но и сами на село перебираются. Пропагандируют такой образ жизни, обвиняют селян в бездействии и приводят в пример себя. Только опять же, умалчивают почему-то, что приехали на село с миллионами и связями в городах на всех уровнях, а не с одним топором за поясом.

Так заработали и приехали. В чем дело-то? Вот почему вечно народу не дают покоя чужие миллионы? Знаете как мама говорила? В свою тарелочку смотри.

Сообщение от Кирилл Юдин

Поймите, сельское хозяйство - это не продажа излишков с шести соток.

Интересно, вы где проводите границу - вот столько соток - это так, баловство, а вот это уже серьезный разговор?

Сообщение от Кирилл Юдин

Попробуйте в сеть гипермаркетов свою продукцию пристроить.

Я лично заключала договора с гипермаркетами на реализацию молочки, когда работала на "Геркулесе". Из драконовских условий только один Ашан требовал 25 тыс. грн. некий гарантийный фонд. А вообще львиная доля с/х продукции у нас распространяется через оптовые рынки, куда приезжают груженые фуры из разных областей. У них скупают уже мелкие торговцы и к утру привозят на своих точках на рынках. Всех пока устраивало. А еще у нас базы хранения построили по плану Януковича недавно. Я ж говорю, кто бы нам так помогал.

Сообщение от Кирилл Юдин

Пусть будет и неверное, но оно должно основываться не только на личных фантазиях и крайне общих представлениях. А, хотя бы, на чужом но реальном опыте, а не красивой декларации для не очень умных.

Чья бы корова...

кирчу

Сообщение от кирчу

Я, в совсем недавнем прошлом, сама вырастила 18 кабанов, но когда пришло время их сдавать на мясо - резко упали закупочные цены.

И кто вам виноват? Все стали бить, и вы тоже. Чего же вы ожидали. Вы вклинились первый раз в дело, не зная рынка. И в этом тоже виновато государство?

Сообщение от кирчу

Чтобы признать свою неправоту, нужны определенные, извините за пафос мужество и мудрость.

Попробуйте хоть раз следовать собственному совету. Я еще раз спрошу - государство виновато в том, что закупочные цены упали? Почему государство их должно регулировать вообще? Потому что вам хочется побольше прибыли снять? А что, если свиней завел, головой уже думать не надо? Так я вам скажу, когда жила с первым мужем, у нас его друг детства держал свиней на продажу, а наш сосед через дорогу занимался скупкой свиней и резал их, держал место на рынке. Оба прекрасно себя чувствовали и чувствуют. У обоих двухэтажные домишки.
Теперь я понимаю, в чем дело. Вы попробовали разок, погорели. И теперь ищете козлов отпущения. До "государства" не достучаться, так вы решили на мне отыграться. Кирчу, мы с мужем работаем в той же стране, что и вы. Разница между нами в том, что мы работаем, а вы плачетесь. Еще и хамите мне. Но раз вам так легче, чего уж там... Конечно, в вашей косорукости и недальновидности виноваты только мы. Нет, персонально я

[Элина]

Сообщение от Наташа Дубович

Ну спасибо на добром слове.

Так и думала, что поблагодарите именно за это. А не за другое. )

[Наташа Дубович]

Элина, "просвещенные" индусы (саттва, или как этам у них это называется), в общем учителя, и те в интервью признают, что в северном климате может быть необходимо мясо. Просвещенным хорошо - им не надо целый день, как сайгакам, скакать по своим делам. А вообще, очень часто вегетарианство в индуизме неправильно распространяют на все слои. Только брахманам показано вегетарианство. Шудры и кшатрии, допустим, едят мясо. Оно и понятно, много вождь навоюет без мяса.

[Наташа Дубович]

Элина,

Сообщение от Элина

Так думала, что поблагодарите именно за это. А не за другое. )

Так вы специально?