Курилка. Часть 26

[владик]

Сообщение от Валерий-М

Россия с Украиной не может разговаривать в таком же тоне, как с Грузией. Поэтому Юго-Восток не освободится. Если только к штатам присоединиться...

О чем базар? Германская и особенно американская дипломатия давно носятся с идеей предложить РФ передать Крым РФ, а Приднестровье - Украине, мол, чтобы она выровнила свои западные границы, и избавилась от беспокойного Крыма. Для НАТО проросийское Приднестровье с российскими миротворцами и всей сохранившейся военной инфраструктурой, как кость в горле. Соотвественно и в Украинских СМИ появлялись статейки анаЛЛизаторов, мол, отдадим Крым РФ и заживем спокойно. Так что все вопросы решаются отнюдь не На украине.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Манго

мои соотечественники не захотели/не смоли/не удосужились выучить свой родной язык

Если они с детства говорят на русском, то украинский им не родной.

[Леня Душевный]

Когда я жил в Украине(хотя мне ближе- на Украине), свободно говорил на украинском. Со временем, не имея практики, забывается. Порой даже кое-что и понять не могу.

[владик]

Сообщение от Манго

Читаю на русском и украинском (на украинском - не только книги укр. писателей, но и переведенные на украинский западных).
Пишу сценарии на украинском и русском языках.
Больше говорю по-русски, но с людьми, которые русского не знают или по каким-либо причинам говорят по-украински - на украинском. Впрочем, это обычная вежливость - отвечать на том языке, на котором к тебе обратились.
Т. е. я - двуязычный человек.
При этом - отнюдь не с Западной Украины.
Не вижу причин, по которой другие мои соотечественники не захотели/не смоли/не удосужились выучить свой родной язык. Имею в виду, что мне специально для изучения моего языка никто репетиторов не нанимал. Хотела - выучила и пользуюсь им не меньше, чем русским.

Молодец какая!

[Дед Мазай]

Сообщение от Манго

Читаю на русском и украинском (на украинском - не только книги укр. писателей, но и переведенные на украинский западных).
Пишу сценарии на украинском и русском языках.
Больше говорю по-русски, но с людьми, которые русского не знают или по каким-либо причинам говорят по-украински - на украинском. Впрочем, это обычная вежливость - отвечать на том языке, на котором к тебе обратились.
Т. е. я - двуязычный человек.
При этом - отнюдь не с Западной Украины.
Не вижу причин, по которой другие мои соотечественники не захотели/не смоли/не удосужились выучить свой родной язык. Имею в виду, что мне специально для изучения моего языка никто репетиторов не нанимал. Хотела - выучила и пользуюсь им не меньше, чем русским.

Президент, как горькую необходимость - осилил...Азаров - нет... Я не против (дабы не выглядеть клоуном ) выступай уж лучше на русском...

[Валерий-М]

Сообщение от владик

Соотвественно и в Украинских СМИ появлялись статейки анаЛЛизаторов, мол, отдадим Крым РФ и заживем спокойно.

Не думаю, что Украина когда-нибудь добровольно согласится поменять беспокойный Крым на геморройное Приднестровье.

[Кертис]

Сообщение от Кирилл Юдин

Что требует Кличко? 1. Убрать милицию с улиц. 2. Выход из этой ситуации - полная смена власти. + намекает на Черушеску и Каддафи.

Он требует чтобы власть это сделала. Убрала милицию и выполнила требования. Он это и лично президенту говорил. А призыв к перевороту это обращение к народу. Типа, вперед, громить, возьмем власть силой.
Или это он Януковича к перевороту призывает?

Сообщение от Кирилл Юдин

Я не знаю, как звучали требования и чьи это требования "за круглым столом", но то что он требует это минуя все конституционные процедуры, подчиниться толпе на Майдане и сдать страну непонятно кому и как. Это и есть переворот, если вы не знали.

Так депутаты уже приняли законы минуя конституцию. А смену власти можно провести конституционно. Референдум. Это вполне законно. Механизме к законной смене власти имеются. Фокус в том, что применить их может именно власть. А ей оно нужно?

Сообщение от Кирилл Юдин

1. Кличко на русском кричат, чтобы он уходил. То есть перед ним люди, не желающие с ним разговаривать не украинском, иначе бы кричали стандартное "геть".

Там же Правый Сектор был. Среди нех большинство западенци. Но есть и русскоговорящие. Начнешь с ними по-русски - скандал. По-украински - скандал.
Но говорить с украинскими националистами по украински логично.

Сообщение от Кирилл Юдин

2. Кличко берёт рупор и начинает деланно, по привычке, как перед западенцами-нациками пытаться сказать что-то умное на украинском.

Вот Сэр Сергей утверждает, что там именно они. Вы с ним не согласны?

Сообщение от Кирилл Юдин

Затем у него сдают нервы и он переходит на русский: "Что вы на меня вешаетесь все? Ещё раз, кто-то меня...." ну и так далее. Это ж не просто матючок вырвался, это человек стряхнул маску и заговорил на своём родном языке.

Так для него русский и есть родной. Но он старается говорить на государственном языке. Он что, где-то утверждал, что русским не владеет? Или мало интервью с ним, когда он говорит по-русски? Вот если бы Тягныбок так сорвался, тут да.

[Манго]

Сообщение от Дед Мазай

Я не против (дабы не выглядеть клоуном ) выступай уж лучше на русском...

В его случае это, пожалуй, выход. Хотя мне припоминается статья о "наших" в Голливуде. Украинцы, русские, евреи, уехавшие - а точнее, сбежавшие - в начале прошлого века в США. Актерам - или тем, кто хотел ими стать - волей-неволей пришлось выучить английский. Поразило то, что сделали они это в сжатые, мягко говоря, сроки. За несколько месяцев. Так неужели А. поднапрячься не может?..

[Ого]

Сообщение от Валерий-М

Не думаю, что Украина когда-нибудь добровольно согласится поменять беспокойный Крым на геморройное Приднестровье.

Тоже так думаю. А кто там кого в Крыму беспокоит-то?

[Ого]

Сообщение от Манго

Так неужели А. поднапрячься не может?..

Слушайте, Савик Шустер не смог, который несколько языков знает. А вы от А. хотите.

[Валерий-М]

Сообщение от Ого

А кто там кого в Крыму беспокоит-то?

Видимо, имеются в виду татары.

[Ого]

Сообщение от Валерий-М

Видимо, имеются в виду татары.

Поверьте беспокойства от них практически никакого нет.

[Дед Мазай]

Сообщение от Бурый Кролик

Если они с детства говорят на русском, то украинский им не родной.

Все зависит от начальной школьной программы...В советское время, к примеру, на Украине каждый выпускник средней школы очень даже легко владел, и украинским, и русским (вполне без иронии - снимаю шляпу за тот грандиозный прорыв в образовании после революции 17-го года)
Я украинец, но вот в поэзии, и в прозе - начинал почему-то на русском...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кертис

Он требует чтобы власть это сделала. Убрала милицию и выполнила требования. Он это и лично президенту говорил. А призыв к перевороту это обращение к народу. Типа, вперед, громить, возьмем власть силой.

Громить они уже громят и так, а теперь он перешел к прямому шантажу. То что у вас там все шантажисты и политические преступники - не новость и не оправдывает его действия.
Впрочем, для современной Украины это, наверное, трудно понять - привыкли уже.

Сообщение от Кертис

А смену власти можно провести конституционно. Референдум.

Вы уверены, что ничего не путаете?

Сообщение от Кертис

Механизме к законной смене власти имеются. Фокус в том, что применить их может именно власть. А ей оно нужно?

КАк же вам там всем мозги повынесли и позапутали во всём. Это повторение евроинтеграции вашей - "вступим в Евросоюз и заживём счастливо, потому что будем ездить туда".
Бедные люди, одурачили по полной.

Сообщение от Кертис

Там же Правый Сектор был. Среди нех большинство западенци.

Что вы мне рассказываете? Он обращался непосредственно к тем, кто его гнал с площади на русском. Просто от волнения рамсы попутал - все в голове перемешалось, кому и как надо и что говорить, чтобы понравиться, как спецы по политтехнологиям и пиару учили - всё вылетело.

Сообщение от Кертис

Вот Сэр Сергей утверждает, что там именно они. Вы с ним не согласны?

То, что именно они воду мутят - согласен. То что другой Украины там нет - не согласен. Разве не он утверждает, что на самом деле большинство украинцев не разделяют мнение майданщиков? Так кого называют майданщиками? Туристов всех что ли? А то что и другие вышли - это понятно. Это как раз вы утверждали, что там у вас весь народ един и противоречий нет.

Сообщение от Кертис

Так для него русский и есть родной. Но он старается говорить на государственном языке.

Вот об этом-то и речь - нацисты сделали из языков - посмешище. Каждый час вдалбливают вам,что надо говорить исключительно на украинском, а русскому статус государственного ни в коем случае не давать. Почему? Это вы сами ответьте. По всем признакам русский на Украине является государственным языком. Но националисты убедили всех хохлов. что это не так. Из-за этого и всё это посмешище.

[Кертис]

А что касается Майдана, то проблема одна. Никакого особого смысла в смене власти нет. Не на кого менять. Я и сам против Януковича, видел-бы альтернативу, уже был-бы на майдане. Альтернативы нет - есть мутант. Змей Горыныч. Ну, у русских двуглавый орел, у нас будет трехглавый горыныч
Даже если, неожиданно, Янукович сойдет с ума, распустит Раду, объявит перевыборы, что изменится? Ну, новая власть начнет грабить награбленное. Потом голову Горыныча перегрызутся и постараются сожрать друг-друга (как уже было у оранжевых).
И, через пять лет, угадайте кто станет большинством в Раде и новым президентом? Ага, ПР и Янукович.
Это мягкий вариант развития событий. Жесткий будет хуже.
Так что сменить власть очень хочется. Но на кого?
Хотя есть еще вариант, власть задумается и начнет что-то улучшать. Перестанет говорить о борьбе с коррупцией, а начнет бороться. Но верится в это мало.