Курилка. Часть 29

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Классическая нашисткая подтасовка.

Ну, что я говорил:

Сообщение от Кирилл Юдин

Любое несогласие с адептами этой религии влечёт ярлык - "ты путиноид, нашист, власть тебе платит!"

Сообщение от Бурый Кролик

Это ничего, что в оппозиции к путинской ОПГ находятся националисты, коммунисты, анархисты, социалисты и т.д.?

Конкретно, кого вы предлагаете в президенты страны?

Сообщение от Бурый Кролик

Все они русофобы и предатели. Ну а как же иначе?

Я говорю о тех, кто всякие Болотные создаёт. Об остальных предлагаю поговорить. Ответьте на предыдущий вопрос. Кого?

Сообщение от Бурый Кролик

Может, русрофобы - это банда, которая наводнила российские города сбродом и платит дань Чечне?

А кто это?

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Конкретно, кого вы предлагаете в президенты страны?

Никого. Я бы прекрасно обошелся без презика. Парламентская республика.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я говорю о тех, кто всякие Болотные создаёт

Всякие Болотные создают жулики и воры.

Сообщение от Кирилл Юдин

А кто это?

Кооператив "Озеро".

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Развитая Европа.

В 20 веке Россия спасла мир от фашизма, в 21 веке, похоже, ей придется спасать мир от этой чумы. Наверно уже и термин для этого "явления" есть, как они себя называют, эти толерасты, но как-то же называют.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Никого. Я бы прекрасно обошелся без презика. Парламентская республика.

Например, как где? Ну чтобы я понимал, о чём мы говорим.

Сообщение от Бурый Кролик

Кооператив "Озеро".

Что "Кооператив"Озеро"? Кооперативы у нас платят дань республикам?

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Например, как где?

Как у нас. Зачем нам как где-то?

[Гальщик Сательбурахшский]

Сообщение от Бурый Кролик

Никого. Я бы прекрасно обошелся без презика. Парламентская республика.

если вы как то умудряетесь жить без головы, то это совсем не значит, что кто то ещё так сможет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Как у нас.

А как у вас?

Бурый Кролик, вы постоянно вбрасываете какие-то недотезисы, но обсуждать их предметно отказываетесь. Вот так и ваша оппозиция - вроде бы есть, и никакой конкретики.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

А как у вас?

Повторю.

Сообщение от Бурый Кролик

Никого. Я бы прекрасно обошелся без презика. Парламентская республика.

Хотите поговорить об этом?
Исполнительная власть назначается (выбирается), регулярно отчитывается перед представительной (законодательной)
Глава исполнительной ветви власти - председатель правительства.
Выборы по партийным спискам.
Такая схема на всех уровнях.
Прямая демократия - пробовать можно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Хотите поговорить об этом?

Да. Мне было бы интересно понять, почему вы считаете такую модель предпочтительнее для РФ. Обдуманные ли это пожелания или банальное брыкание - пусть хоть хуже, хоть вообще никак, но не так как сейчас.

Сообщение от Бурый Кролик

Такая схема на всех уровнях.

Не понял, о каких уровнях идёт речь?

Сообщение от Бурый Кролик

Глава исполнительной ветви власти - председатель правительства.

То есть, как в Италии, или Германии? Но там тоже есть первые лица государства. Я не вижу особой разницы, если речь только о том, чтобы убрать Путина. Ну будет Путин Канцлером называться и что?

Сообщение от Бурый Кролик

Исполнительная власть назначается (выбирается), регулярно отчитывается перед представительной (законодательной)

Президент РФ так же отчитывается перед Федеральным собранием. Плюс ещё и Премьер отчитывается.

Так чем именно парламентская республика предпочтительнее? Что это даст в принципе?
Я вот считаю, что бардака в стране будет больше, потому что Президент - это не только полномочия, но и ответственность. А когда никто ни за что не отвечает и все смотрят друг на дружку - ну и что? Ну сняли Премьера. Поставили другого - тот тоже не справился, поменяли и что дальше? Полномочий-то у него не будет. Всё придётся через Федеральное собьрание решать, от лампочек в подъезде до оборонки. А как думцы будут думу думать мы знаем.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я не вижу особой разницы, если речь только о том, чтобы убрать Путина. Ну будет Путин Канцлером называться и что?

Придуриваетесь?

Сообщение от Бурый Кролик

Исполнительная власть назначается (выбирается), регулярно отчитывается перед представительной (законодательной)

Сейчас так? Сейчас есть должность главы государства и главы исполнительной власти.
Глава государства выбирается на всеобщих тайных выборах.
Должности главы государства не будет.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не понял, о каких уровнях идёт речь?

Обо всех уровнях власти.

Сообщение от Кирилл Юдин

что бардака в стране будет больше, потому что Президент - это

Куда ещё больше?

Сообщение от Кирилл Юдин

Президент - это не только полномочия, но и ответственность

Пустопорожнее. Как ответил за все хорошее Ельцин?

Сообщение от Кирилл Юдин

А когда никто ни за что не отвечает и все смотрят друг на дружку - ну и что?

Опять словоблудие.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

Сейчас так?

Сейчас не так. Я лишь хочу понять ту принципиальную разницу, которая, по вашему мнению, круто изменит что-то к лучшему в нашей стране при такой форме правления.
Вы приводите аргументы - я пытаюсь понять принципиальную разницу. Пока не вижу ничего привлекательного. Потому и спрашиваю. Вы-то видите, наверное должны как-то аргументировать свою точку зрения. Или все ваши аргументы - "сам дурак"?

Сообщение от Бурый Кролик

Должности главы государства не будет.

Позволите я вас немножко просвещу?
Парламентская республика
Обратите внимание на параграф: Глава государства.

Так что не удивительно, что я не могу вас понять и уточняю ваши тезисы. Потмоу что у вас какая-то своя парламентская республика, особенная со свойствами известными только вам.
Я не имею привычки выдумывать за собеседника какие-то тезисы и потом их высмеивать. Предпочитаю уточнять позицию и обсуждать аргументацию. Но вы очен ьскупы на объяснения и неадекватно реагируете. Что наталкивает на мысли, что вы сами не понимаете, о чём говорите. А уж рассуждать, выстраивать логические конструкции, находить причинно-следственные связи - это вообще не ваше. Так?

Сообщение от Бурый Кролик

Обо всех уровнях власти.

Ок! То есть депутаты областной думы избирают губернатора? Что это должно дать и чем это лучше прямых выборов или назначений Президентом?

Сообщение от Бурый Кролик

Куда ещё больше?

Напомнить? Или сами вспомните не такое уж далёкое прошлое?

Сообщение от Бурый Кролик

Пустопорожнее.

В каком смысле? А что не пустопорожнее? При наличии недовольных - расстреливать?

Сообщение от Бурый Кролик

Как ответил за все хорошее Ельцин?

Многие считают, что он дало свободу, избавил от коммунистического гнёта и т.д. То что вы с этим не согласны, не повод для уголовного преследования. У меня лично очень сложное к нему оношение. Потмоу что я не рассматриваю его, как сферического коня в вакууме. А коли нет единого мнения, то опираясь на чьё, должны вершить правосудие?
Но говоря об ответственности, я имел в виду не уголовное преследование. Директор предприятия несёт ответственность за принимаемые им решения. Он рискует принять неправильное решение и улететь с места, например. Для политика это очень серьёзно. В особых случаях, может быть и уголовная ответственность и вообще линчевание.
Но в обычной жизни он обязан объясняться, что делает и почему что-то идёт не так. И Президент это делает ежегодно. Уровень доверия не падает. Значит всё Ок! Как бы это вас лично не бесило. Очевидно же, что вас может бесить что угодно и причину вы сформулировать толком не можете. Было бы неправильно при оценке деятельности политика принимать во внимание чьи-то истерики.
Я внятно аргументирую свою точку зрения?

[Серебро]

Мнение профессора Капицы:

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

депутаты областной думы избирают губернатора? Что это должно дать и чем это лучше прямых выборов

В прямых выборах губернатора нет смысла. Никакого.

Сообщение от Кирилл Юдин

Директор предприятия несёт ответственность за принимаемые им решения

Дума (правящая партия) несет ответственность за принимаемые им решения

Сообщение от Кирилл Юдин

Позволите я вас немножко просвещу?

Повторюсь, и просвещу

Сообщение от Кирилл Юдин

Должности главы государства не будет.

Глава государства - Дума (представительная власть)
Исполнительная - не глава.
Когда в государстве две главы - 1993. Расстрел дома Советов из танка.
Вы сторонник монархии?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Бурый Кролик

В прямых выборах губернатора нет смысла. Никакого.

Согласен.

Сообщение от Бурый Кролик

Дума (правящая партия) несет ответственность за принимаемые им решения

Коллективная ответственность? То есть никто конкретно. Понятно. И как это должно улучшить нашу жизнь?

Сообщение от Бурый Кролик

Повторюсь, и просвещу

Ага, давайте.

Сообщение от Бурый Кролик

Глава государства - Дума (представительная власть)

А почему бы сразу не народ? Просто: глава государства - народ!

Сообщение от Бурый Кролик

Исполнительная - не глава.

Да, исполнительная - это власть. Ну есть такой вид государственной власти, как исполнительная. Одна из трёх. Дальше что? Причём тут Глава государства?

Сообщение от Бурый Кролик

Когда в государстве две главы - 1993. Расстрел дома Советов из танка.

Причём тут две главы государства?

Сообщение от Бурый Кролик

Вы сторонник монархии?

Не знаю. Иногда думаю, что да.

[Бурый Кролик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Не знаю. Иногда думаю, что да.

Иногда, потому что думаете иногда? Стоит начать думать основательно, и окажется, что всегда монархист?
Извиняюсь. Не смог удержаться.
Я - противник монархии, культов, религий и т.п.
Поэтому, как нам договориться в частностях, когда у нас совершенно разное мировоззрение?
Правда, читал тут, что вы антирелигиозен. Но, видно, это случайность, недоразумение.