|
07.03.2016, 17:09
|
#1
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,568
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
По сравнению с двадцатыми - был скачок и колоссальный.
|
Ну конечно, если в 20 ых была разруха и упадок после первой мировой, революции, хаоса и анархии и Гражданской войны.
"Если миф создан, об него разобьются любые камни". Если у вас сложился стереотип победных маршей, торжественных речей и оптимистичной демагогии, то эту ложь разрушить трудно даже цифрами и фактами. вырытый вручную лопатами и тачками силой заключенных беломоро-балтийский канал это конечно, великий прогресс.
|
|
|
07.03.2016, 17:11
|
#2
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от адекватор
Ну конечно, если в 20 ых была разруха и упадок после первой мировой, революции, хаоса и анархии и Гражданской войны.
"Если миф создан, об него разобьются любые камни". Если у вас сложился стереотип победных маршей, торжественных речей и оптимистичной демагогии, то эту ложь разрушить трудно даже цифрами и фактами. вырытый вручную лопатами и тачками силой заключенных беломоро-балтийский канал это конечно, великий прогресс.
|
Не миф. ВОВ показала кто где и сколько срал.
Военная продукция из тех заводов и появилась. Сравните с немцами. А под ними и Франция и Чехословакия и ... Все с промышленностью.
|
|
|
07.03.2016, 18:05
|
#3
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от адекватор
Если у вас сложился стереотип победных маршей, торжественных речей и оптимистичной демагогии, то эту ложь разрушить трудно даже цифрами и фактами. вырытый вручную лопатами и тачками силой заключенных беломоро-балтийский канал это конечно, великий прогресс.
|
Ну, почему вы только Беломор помните? Днепрогрэс, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске а также Уралмаш, тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС... Большинство этих объектов строились с нуля, посреди чистого поля. Были построены и выпускали продукцию. Это факт. В чём тут демагогия?
|
|
|
07.03.2016, 17:11
|
#4
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,568
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Естественно, фундамент делался под другое здание.
|
Под какое? Под Кресты на одной шестой части суши?
|
|
|
07.03.2016, 17:15
|
#5
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от адекватор
Под какое? Под Кресты на одной шестой части суши?
|
Под то, что угробил Хрущев в 1956 году.
Строилось многоукладное государство. Товары группы А и финансы - государственное, товары группы Б - артели.
Хрущев же практически все национализировал.
Так что удивляться нечему, что все рухнуло. Производители ширпотреба не были заинтересованы в покупателях. Покупатели(граждане) платили государству тем же и в конце-концов расплатились, правда назло себе.
Последний раз редактировалось Кинофил; 07.03.2016 в 17:17.
|
|
|
07.03.2016, 17:22
|
#6
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,568
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Строилось многоукладное государство.
|
Какое???
Вы удивитесь, но цивилизация десятки тысяч лет держалась на Ремесленнике и Крестьянине. Единоличниках, хотя это слово в постсоюзе антипропиарено.
Они одевали, обували. строили жилье, давали тепло. кормили и поили. То есть обеспечивали физическое выживание цивилизации. При Сталине ремесленник-единоличник и крестьянин единоличник были уничтожены как класс. Вы видели где-либо в мире государство, в котором не хватает двух базисных основополагающих класса? Если да, то как они живут? Вы видели где то лошадь без двух ног, победившую на скачках? 80 процентов ВВП не самой слабой страны мира США обеспечивает малый бизнес, тот самый бывший ремесленники-единоличник. остальное он же, но эволюционировавший в корпорации и агрохолдинги, выросшие из единоличных фермерских хозяйств.
Последний раз редактировалось адекватор; 07.03.2016 в 17:26.
|
|
|
07.03.2016, 17:29
|
#7
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от адекватор
Какое???
Вы удивитесь, но цивилизация десятки тысяч лет держалась на Ремесленнике и Крестьянине. Единоличниках, хотя это слово в постсоюзе антипропиарено.
Они одевали, обували. строли жилье, давали тепло. кормили и поили. То есть обеспечивали физическое выживание цивилизации. При Сталине ремесленник-единоличник и крестьянин единоличник были уничтожены как класс. Вы видели где-либо в мире государство, в котором не хватает двух базисных основополагающих класса? Если да, то как они живут? Вы видели где то двуногую лошадь, победившую на скачках. Так вот это каличного мутанта без двух ног загнали и на первой переправе он сдох. 90 процентов ВВП не самой слабой страны мира США обеспечивает малый бизнес, тот самый бывший ремесленники-единоличник. остальное он же, но эволюционировавший в корпорации и агрохолдинги, выросшие из единоличных фермерских хозяйств.
|
Вы удивитесь, но все изменилось
"Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке."
Вы опять путаетесь от незнания
Не 90, а 62
http://www.vestifinance.ru/infographics/5337
Малый и средний бизнес это не единоличник, это до 250 работников.
Так что Сталин тут прав был искореняя частника.
А что так много в ВВП - так это парикмахеры, выгульщики собак, массажные салоны и прочее.
А вот сельским хозяйством и промышленностью занимаются крупные корпорации, ну или аффилированные с ними мелкие и средние конторы.
|
|
|
07.03.2016, 17:33
|
#8
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
И запомните - корпорации и агрохолдинги выросли из банков, а не из единоличников. Те только пахали в три пота.
Именно поэтому наши изменения за 10 лет в разы больше, чем предыдущие за 1000. Все из-за единоличников-частников - они мешали, сидел дед-дебил и бил молодежь за всякие идеи ложкой по лбу. Банки их скупили, загнали в долговое рабство и заставили работать коллективом. Тут продукт и пошел.
У Сталина времени и денег не было, чтобы загонять финансово, он загнал силой в крупные хозяйства.
Последний раз редактировалось Кинофил; 07.03.2016 в 17:37.
|
|
|
07.03.2016, 17:49
|
#9
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,568
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Малый и средний бизнес это не единоличник, это до 250 работников.
Так что Сталин тут прав был искореняя частника.
|
Ну думайте уже наконец. Фирма в 250 работник выросла в США из мастерских ремесленника-единоличника естественным, верным и натуральным образом.
Агрохолдинги в США и других развитых странах выросли от сохи фермера-единоличника. Их не расстреливали, как при Сталине, не отнимали всё имущество, не ссылали в тундру и солончаки, не сгоняли насильно в колхозные стада. Их, несколько миллионов, не уморили насмерть голодом, как в 1932-1933 и 1940-48 гг при Сталине.
Вы удивитесь, они даже и сейчас получают ощутимые преференции от своих государств. которые понимают, что главное все-таки не фьючерсы, акции, облигации и валотильность с ввп, а еда на столе. Еда на столе, остальное все потом. Даже с жира начинают беситься потом.
|
|
|
07.03.2016, 17:53
|
#10
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от адекватор
Ну думайте уже наконец. Фирма в 250 работник выросла в США из мастерских ремесленника-единоличника естественным, верным и натуральным образом.
Агрохолдинги в США и других развитых странах выросли от сохи фермера-единоличника. Их не расстреливали, как при Сталине, не отнимали всё имущество, не ссылали в тундру и солончаки, не сгоняли насильно в колхозные стада. Их, несколько миллионов, не уморили насмерть голодом, как в 1932-1933 и 1940-48 гг при Сталине.
Вы удивитесь, они даже и сейчас получают ощутимые преференции от своих государств. которые понимают, что главное все-таки не фьючерсы, акции, облигации и валотильность с ввп, а еда на столе. Еда на столе, остальное все потом. Даже с жира начинают беситься потом.
|
Не придумывайте чуши.
Крупный капитал их создал. А единоличники, в лучшем случае, детей отправили учиться менеджменту.
Сталин лишь ускорил процесс, поскольку запаса времени не имел. Оставь онего естественным, на вас бы сейчас арийские ученые опыты проводили.
|
|
|
07.03.2016, 17:50
|
#11
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
Так что вы, адекватор - сталинист.
Тот тоже носился с артелями, то бишь мелким и средним бизнесом до 250 работников.
|
|
|
07.03.2016, 17:52
|
#12
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,568
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Так что вы, адекватор - сталинист.
|
Не. Он насительственно насаждал коллективный труд. А насильственный труд - рабский, а рабский труд самый неэффективный во все времена и везде.
|
|
|
07.03.2016, 17:57
|
#13
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от адекватор
Не. Он насительственно насаждал коллективный труд. А насильственный труд - рабский, а рабский труд самый неэффективный во все времена и везде.
|
Ничего подобного. Артели на себя работали.
Я пишу, что нам полностью промыли мозги по той эпохе.
Была такая актриса Лидия Смирнова.
Очень известная
[IMG]http://www.peoples.ru/art/cinema/ac***/lidia_smirnova/smirnova_200708011245490.jpg[/IMG]
Вот она вспоминала, кто ее трахал - генералы, да председатели артелей. Практически новые капиталисты.
|
|
|
07.03.2016, 18:04
|
#14
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,568
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от Кинофил
Крупный капитал их создал
|
Крупный капитал может создать только еще более крупный капитал. У вас понимание экономики номер 2 - деньги решают всё. А понимание номер 1 - всё решают люди, их руки, опыт, знания, открытия, их владение технологиями, наличие сырья, производственных мощностей и возможности их создать, одним словом, наличие трудового и производственного ресурса. То бишь, если олигарх даст денег на проект полета к середине Солнца, то тут деньги ничего не сделают.
Так вот. были фермеры единоличники и ремесленники единоличники. веке скажем в 18,19, начале 20. Для повышения эффективности труда и дальнейшего развития им надо было укрупняться и расти. Они росли и укрупнялись. естественным и ненасильственным путём. Эволюционно. И некоторые выросли до крупных агрохолдингов и промышленных корпораций.
|
|
|
07.03.2016, 18:07
|
#15
|
Заблокирован
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
|
Re: Курилка. Часть 100
Цитата:
Сообщение от адекватор
Крупный капитал может создать только еще более крупный капитал. У вас понимание экономики номер 2 - деньги решают всё. А понимание номер 1 - всё решают люди, их руки, опыт, знания, открытия, их владение технологиями, наличие сырья, производственных мощностей и возможности их создать, одним словом, наличие трудового и производственного ресурса. То бишь, если олигарх даст денег на проект пролета к середине Солнца, то тут деньги ничего не сделают.
Так вот. были фермеры единоличники и ремесленники единоличники. веке скажем в 18,19, начале 20. Для повышения эффективности труда и дальнейшего развития им надо было укрупняться и расти. Они росли и укрупнялись. естественным и ненасильственным путём. Эволюционно.
|
Вот он его и диверсифицировал влезая в разные области.
Ни хрена люди не решают. СССР развалился и миллионы высококвалифицированных спецов просто стали не нужны - поехали по Турциям челноками, да в ларьки работать.
Какой эволюционно? Смотрите амерские фильмы, как их с земли сгоняли, а благородный герой им помогал.
Там не хуже чем у нас было. Только вместо НКВД наемные бандгруппы.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
|
|
|