Курилка. Часть 100

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Я лишь попробовал показать на срезе фильмов того времени, что то, что мы сейчас знаем о сталинской эпохе (довоенной), не имеет к реальности никакого отношения.

Ну, если брать современные сериалы о том времени, то тот образ эпохи, которые они рисуют, конечно, имеет мало что общего с реальными 30-ми, 40-ми... Так же, как и картины Васнецова и Нестерова - с Древней Русью.

(Фильм "Мой друг Иван Лапшин" - мне кажется, очень хорошо показана жизнь, атмосфера тридцатых с обыденной, "невеликой" стороны, имхо)

[автор]

Сообщение от Кинофил

А сейчас эта же элита, поняв, что США хотят оставить ее без порток, тут же ударилась в независимость и патриотизм. И уже готовится отвязаться от теньге.

Да уж. Неучи могут учиться только на своих обломанных рогах. Элита, блин...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Не было до войны никакого особенного только советского гигантского скачка.

По сравнению с двадцатыми - был скачок и колоссальный. Можно тоже привести цифры, вспомнить построенные с нуля гиганты индустрии, заводы, электростанции, прорыв в сфере образования...

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, если брать современные сериалы о том времени, то тот образ эпохи, которые они рисуют, конечно, имеет мало что общего с реальными 30-ми, 40-ми... Так же, как и картины Васнецова и Нестерова - с Древней Русью.

(Фильм "Мой друг Иван Лапшин" - мне кажется, очень хорошо показана жизнь, атмосфера тридцатых с обыденной, "невеликой" стороны, имхо)

Я в том смысле, что она была гораздо либеральнее, чем нам представлена ныне.
Ужесточение пошло после ВОВ.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

На фундаменте построенном предшественником.

Ага. А ля Млечин." Горбачёв не виноват, всё угробили предшественники. В жутких 90 ых виноват Ельцин. предшественник Горбачёв не виноват."
На фундаменте. построенном Сталиным, здание рухнуло в 1991 году, и это была катастрофа эпохи, крупнейшая ошибка в проектировании основ государства всех времен и народов.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Ага. А ля Млечин." Горбачёв не виноват, всё угробили предшественники. В жутких 90 ых виноват Ельцин. предшественник Горбачёв не виноват."
На фундаменте. построенном Сталиным, здание рухнуло в 1991 году, и это была катастрофа эпохи, крупнейшая ошибка в проектировании основ государства всех времен и народов.

Естественно, фундамент делался под другое здание.
Но идиот Хрущев провел перепланировку.
Еще долго простояло.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

По сравнению с двадцатыми - был скачок и колоссальный.

Ну конечно, если в 20 ых была разруха и упадок после первой мировой, революции, хаоса и анархии и Гражданской войны.
"Если миф создан, об него разобьются любые камни". Если у вас сложился стереотип победных маршей, торжественных речей и оптимистичной демагогии, то эту ложь разрушить трудно даже цифрами и фактами. вырытый вручную лопатами и тачками силой заключенных беломоро-балтийский канал это конечно, великий прогресс.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Ну конечно, если в 20 ых была разруха и упадок после первой мировой, революции, хаоса и анархии и Гражданской войны.
"Если миф создан, об него разобьются любые камни". Если у вас сложился стереотип победных маршей, торжественных речей и оптимистичной демагогии, то эту ложь разрушить трудно даже цифрами и фактами. вырытый вручную лопатами и тачками силой заключенных беломоро-балтийский канал это конечно, великий прогресс.

Не миф. ВОВ показала кто где и сколько срал.
Военная продукция из тех заводов и появилась. Сравните с немцами. А под ними и Франция и Чехословакия и ... Все с промышленностью.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Естественно, фундамент делался под другое здание.

Под какое? Под Кресты на одной шестой части суши?

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Под какое? Под Кресты на одной шестой части суши?

Под то, что угробил Хрущев в 1956 году.
Строилось многоукладное государство. Товары группы А и финансы - государственное, товары группы Б - артели.
Хрущев же практически все национализировал.

Так что удивляться нечему, что все рухнуло. Производители ширпотреба не были заинтересованы в покупателях. Покупатели(граждане) платили государству тем же и в конце-концов расплатились, правда назло себе.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Строилось многоукладное государство.

Какое???
Вы удивитесь, но цивилизация десятки тысяч лет держалась на Ремесленнике и Крестьянине. Единоличниках, хотя это слово в постсоюзе антипропиарено.
Они одевали, обували. строили жилье, давали тепло. кормили и поили. То есть обеспечивали физическое выживание цивилизации. При Сталине ремесленник-единоличник и крестьянин единоличник были уничтожены как класс. Вы видели где-либо в мире государство, в котором не хватает двух базисных основополагающих класса? Если да, то как они живут? Вы видели где то лошадь без двух ног, победившую на скачках? 80 процентов ВВП не самой слабой страны мира США обеспечивает малый бизнес, тот самый бывший ремесленники-единоличник. остальное он же, но эволюционировавший в корпорации и агрохолдинги, выросшие из единоличных фермерских хозяйств.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Какое???
Вы удивитесь, но цивилизация десятки тысяч лет держалась на Ремесленнике и Крестьянине. Единоличниках, хотя это слово в постсоюзе антипропиарено.
Они одевали, обували. строли жилье, давали тепло. кормили и поили. То есть обеспечивали физическое выживание цивилизации. При Сталине ремесленник-единоличник и крестьянин единоличник были уничтожены как класс. Вы видели где-либо в мире государство, в котором не хватает двух базисных основополагающих класса? Если да, то как они живут? Вы видели где то двуногую лошадь, победившую на скачках. Так вот это каличного мутанта без двух ног загнали и на первой переправе он сдох. 90 процентов ВВП не самой слабой страны мира США обеспечивает малый бизнес, тот самый бывший ремесленники-единоличник. остальное он же, но эволюционировавший в корпорации и агрохолдинги, выросшие из единоличных фермерских хозяйств.

Вы удивитесь, но все изменилось
"Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке."


Вы опять путаетесь от незнания
Не 90, а 62
http://www.vestifinance.ru/infographics/5337

Малый и средний бизнес это не единоличник, это до 250 работников.
Так что Сталин тут прав был искореняя частника.

А что так много в ВВП - так это парикмахеры, выгульщики собак, массажные салоны и прочее.

А вот сельским хозяйством и промышленностью занимаются крупные корпорации, ну или аффилированные с ними мелкие и средние конторы.

[Кинофил]

И запомните - корпорации и агрохолдинги выросли из банков, а не из единоличников. Те только пахали в три пота.
Именно поэтому наши изменения за 10 лет в разы больше, чем предыдущие за 1000. Все из-за единоличников-частников - они мешали, сидел дед-дебил и бил молодежь за всякие идеи ложкой по лбу. Банки их скупили, загнали в долговое рабство и заставили работать коллективом. Тут продукт и пошел.
У Сталина времени и денег не было, чтобы загонять финансово, он загнал силой в крупные хозяйства.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Малый и средний бизнес это не единоличник, это до 250 работников.
Так что Сталин тут прав был искореняя частника.

Ну думайте уже наконец. Фирма в 250 работник выросла в США из мастерских ремесленника-единоличника естественным, верным и натуральным образом.
Агрохолдинги в США и других развитых странах выросли от сохи фермера-единоличника. Их не расстреливали, как при Сталине, не отнимали всё имущество, не ссылали в тундру и солончаки, не сгоняли насильно в колхозные стада. Их, несколько миллионов, не уморили насмерть голодом, как в 1932-1933 и 1940-48 гг при Сталине.
Вы удивитесь, они даже и сейчас получают ощутимые преференции от своих государств. которые понимают, что главное все-таки не фьючерсы, акции, облигации и валотильность с ввп, а еда на столе. Еда на столе, остальное все потом. Даже с жира начинают беситься потом.

[Кинофил]

Так что вы, адекватор - сталинист.
Тот тоже носился с артелями, то бишь мелким и средним бизнесом до 250 работников.