Наши хай-концепты - 3

[Феофаний]

Сообщение от Фредди Ромм

У одного автора 100% хороших идей, у другого 0, а в среднем - 10%

Вы к какому относитесь?

[Сергофан]

Ну да. Хотя сюжет может быть испорчен. Из-за плохой переработки он получится более условным.
И наоборот. Сомнительный сюжет вытащит крутая реализация. Хорошая работа с жанром, штампами, иронией. Есть умельцы, которые берут затертые штампы и делают хороший продукт.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Теперь и я вас удивлю: меня как писателя, литератора интересует в первую очередь сюжет. А прилизать форму и Донцова умеет (или её негры, что то же самое).

Ваше мнение очень ценно для нас, мы обязательно свяжемся с вами.
Как ни странно награды "За лучший сюжет" нет. Почему же...
Ах, да.

Сообщение от Фредди Ромм

Шварц, Горин.

О Шварце я бы поспорил. Дело даже не в том, что большая часть фильмов, к которым он писал сценарии, основаны на чужих сюжетах, а лучшие фильмы, это фильмы снятые по его произведениям и написанные другими сценаристами.
Что касается Горина, который тоже писал сценарий по Шварцу, то не скажу, что все его сценарии круты. Тот-же "Мой нежно любимый детектив" вогнал меня в сон. Правда было это очень давно.
Но его тандем с Захаровым, безусловно, крут. Собственно его, в основном, по этим вещам и помнят.

[Кертис]

Сообщение от Феофаний

Вы к какому относитесь

Почитайте и сделайте вывод сами )

[Сергофан]

Или идея может быть так себя, но режиссер-автор просто знает как ее снимать. И наоборот.

[Кертис]

Сообщение от Сергофан

Или идея может быть так себя

Просто сценарий написан хорошо, персонажи прописаны отлично, конфликты понятны, актеры великолепные - поехали снимать Касл.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Феофаний

Вы к какому относитесь?

Угадайте с трёх попыток.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергофан

Ну да. Хотя сюжет может быть испорчен. Из-за плохой переработки он получится более условным.
И наоборот. Сомнительный сюжет вытащит крутая реализация. Хорошая работа с жанром, штампами, иронией. Есть умельцы, которые берут затертые штампы и делают хороший продукт.

Совершенно согласен, реализация очень важна. Просто лично я во главу угла ставлю именно сюжет. Я не требую, чтобы другие поступали так же.
Пример хорошего сюжета с негодной реализацией - "Волшебник Оз" Баума, в оригинале он не читабелен. Флеминг сделал из него фильм-шедевр, Волков написал отличную повесть, а недавно вышел "Оз великий и ужасный", тоже шедевр, хотя по сути повторяет идеи Баума.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

О Шварце я бы поспорил. Дело даже не в том, что большая часть фильмов, к которым он писал сценарии, основаны на чужих сюжетах, а лучшие фильмы, это фильмы снятые по его произведениям и написанные другими сценаристами.
Что касается Горина, который тоже писал сценарий по Шварцу, то не скажу, что все его сценарии круты. Тот-же "Мой нежно любимый детектив" вогнал меня в сон. Правда было это очень давно.
Но его тандем с Захаровым, безусловно, крут. Собственно его, в основном, по этим вещам и помнят.

Ну здорово, вы спрашиваете про хорошие сюжеты, при этом имеете в большом виду оригинальные. Да, Шварц писал вторичные сюжеты, но ни про один из них нельзя сказать, что он плох. При этом Шварц часто вносил в сюжет небольшое изменение, которое на 80% меняло смысл произведения. Пример - "Тень": почти всё так же, как у Андерсена, но финал совершенно другой, и трагедия Учёного превращается в его торжество именно потому что ему противостоит всего лишь его тень.
А "Мой нежно любимый детектив" - однозначно пример хорошего сюжета, реализованного неудачно.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергофан

Или идея может быть так себя, но режиссер-автор просто знает как ее снимать. И наоборот.

Ну да, пример - "Титаник". Какая там идея? Просто пересказ событий, связанных с аварией. А реализация - лучше не бывает.

[Ого]

Сообщение от Фредди Ромм

Совершенно согласен, реализация очень важна. Просто лично я во главу угла ставлю именно сюжет. Я не требую, чтобы другие поступали так же.
Пример хорошего сюжета с негодной реализацией - "Волшебник Оз" Баума, в оригинале он не читабелен. Флеминг сделал из него фильм-шедевр, Волков написал отличную повесть, а недавно вышел "Оз великий и ужасный", тоже шедевр, хотя по сути повторяет идеи Баума.

А есть еще захватывающие сюжеты в фильмах Брюса Ли. Помните, он там приезжает из Китая в Италию и бьет всех нехороших? До сих пор удивляюсь, как это у сценаристов получилось закрутить такой сюжетище?! А потом эти нехорошие нанимают какого-то каратиста из США или еще откуда-то, чтоб он прилетел в Италию и набил морду китайцу. Вот это ход!

[Ого]

Сообщение от Фредди Ромм

Ну здорово, вы спрашиваете про хорошие сюжеты, при этом имеете в большом виду оригинальные. Да, Шварц писал вторичные сюжеты, но ни про один из них нельзя сказать, что он плох.

Поправочка: ни про один из тех, о которых мы знаем.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

Ну здорово, вы спрашиваете про хорошие сюжеты, при этом имеете в большом виду оригинальные.

Странно ставить автору сценария в заслугу сюжет, если он не оригинален. Вот сценарий, это заслуга сценариста, даже при экранизации.

[Фредди Ромм]

Сообщение от Кертис

Странно ставить автору сценария в заслугу сюжет, если он не оригинален. Вот сценарий, это заслуга сценариста, даже при экранизации.

А, да? Так что Шекспир халтурщик позорный?
В изобретательстве есть такой признак существенной новизны: использование известного решения по новому назначению. Не вижу причины, по которой этот признак нельзя применять в других сферах.
"Кавказская пленница!" чётко показывает, что использовать известный сюжет, достигая положительного результата, дело не из простых.

[Кертис]

Сообщение от Фредди Ромм

А, да? Так что Шекспир халтурщик позорный?

Читать так и не научились?
Бывает, да.
А "Кавказская пленница!" показывает, что дерьмо тоже приносит деньги, а значит можно и не парится.