"Жила-была одна баба"

[Дельта Бета]

Сообщение от Денни

Конечно - нет. Но это уже другой вопрос.

Вопрос не другой, просто сложный для человеческого понимания. В любом случае мы в ответе за всё, потому что люди а не животные. С блаженных не спрашивают, спросят с мудрых.

Сообщение от Денни

Призывать "милость к падшим" или помогать им не означает одобрения самого "падения".

Если вы про блуд, то милость к падшим очень не повредит. Милость вообще вещь положительная.

Сообщение от Денни

что не означает - гладить их по головке.

Но и не пристукнуть на месте наверно, как думаете? И не на детях отыгрываться? Их то Бог приберёт, ему не сложно, а с нас спросит.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

а я говорю Божественный промысел.

Иными словами, не наше скотское дело вопросы задавать. Хозяин знает, что и зачем делает. А ты верь и бойся - иначе, под нож.

Сообщение от Дельта Бета

Пока вы не умеете плавать, вы вполне закономерно утонете.

Иными словами - не надо Библию читать. Слушай проповедников (пастырей, пастухов), что скажут - так и понимай, не скотское это дело, такие книжки читать. Не дано барану это. Не смей думать -только верь! Иначе - под нож!

Сообщение от Дельта Бета

Переписывали, значит так угодно Богу.

И всё! Какие могут быть сомнения?

Ярчайший пример мировоззрения религиозного человека, который свято верит, что именно так и должен жить настоящий человек. На задавать лишних вопросов и не сомневаться ни в чём - как пастух сказал, так и делать. Иначе - смерть в гиене огненной!

[Дельта Бета]

Сообщение от Кирилл Юдин

А Вам? Вы ведь этому богу поклоняетесь, а не я.

Не, от вашего "бога" у меня мороз по коже.

Сообщение от Кирилл Юдин

И его поддержала куча священников и обсуждали это на полном серьёзе. Иначе откуда бы это стало известно? С инициативой РПЦ по-сути выходила.

И что дальше? Мы все теперь в дресс кодах ходим?

Сообщение от Кирилл Юдин

Разумеется не стоит. И в школы лезть церкви тоже не стоит, но лезут.

Не лезут. Предложили - отказались. Но ведь всё равно у нас теперь школьники ПГМ-нутые, от одного предложения, лишь. Сила молитвы она такая.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ок! А кто не искажает?

Святоотеческая Православная Церковь.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы это Христу скажите. А то Он не в курсе. Например, что священнику, по роду службы нужно, ну просто необходимо жить в хоромах, носить самые дорогие часы на земле - обычные же не божеское время показывают.

Ему ничего говорить не нужно, Он всё видит. И хоромы, и злопыхателей приписывающих хоромы.

Сообщение от Кирилл Юдин

Не такая уж дешевая. Вам на эти часики годы пахать надо.
И вообще, зачем отмазываться и оправдывать явную ложь? Это в нормах вашей веры прописано?

См. выше. Дешёвая сенсация.

Сообщение от Кирилл Юдин

А что ж случилось? А как быть с адом?

Тут не совсем понял. Вы говорили что по Ветхому Завету есть наказание смертью. Или я чего-то не догнал. Если что, извините.

Сообщение от Кирилл Юдин

Которая именно? Ваша?

Единственная. Ту, что Христос создал.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Мистер ТаланТ

Одна китайская гимнастка (не помню имени) была из многодетной семьи. Так кормила всю семью.

Ржака. В Китае за второго и каждого последующего ребенка такие штрафы, что нужно быть не просто богатыми, а очень богатыми, чтобы иметь многодетную семью.

[Мистер ТаланТ]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Ржака. В Китае за второго и каждого последующего ребенка такие штрафы, что нужно быть не просто богатыми, а очень богатыми, чтобы иметь многодетную семью.

Ответная ржака! А когда штрафы ввели, не подскажете? Или они у них всё время были?

[Дельта Бета]

Сообщение от владик

Не признают Ветхий завет своим Священным писанием. Да и не могут признавать потому, что Ветхий завет об участии Бога в жизни только одного народа - еврейского.

Признают, но не афишируют, он очень сложен для понимания человеческим разумом. И кстати, все люди братья, и иудеи в том числе.

Сообщение от сэр Сергей

Ну не совсем так. Исихазм - древняя православная традиция. Название от греческого "исихиа" - молчание или покой. Учение об исихазме основанно на том, что познание истины лежит вне логики и научного мышления. Бог не познаваем, но, между Богом и человеком (впрочем, и любым творением) существует связь, единство, которое возможно осознать. Но не мыслительным путем, а по снисхождению Благодати и волевого напряжения. Исихасты используют специальную систему богомыслия, созерцания, умного делания и телесной аскезы.
О древних исихастах писали, к примеру, Ефрем Сирин, Иоанн Лествичник, Григорий Палама и другие. Исихазм признан официальной православной доктриной.

Больно уж на прелесть смахивает.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

Их то Бог приберёт, ему не сложно, а с нас спросит.

Конечно с нас, а не с тех блаженных, которые плодятся ни о чём не заботясь, и вешают заботу о своём полоумном потомстве на сограждан. Они же святые. Это мы грешники - нам и лямку тянуть. А то ведь реальных сирот мало, которым действительно помочь больше некому.

Сообщение от Дельта Бета

Но и не пристукнуть на месте наверно, как думаете?

Никто не призывал никого пристукивать, это ваш Бог такое практикует на досуге. Речь шла об ответственности за свои поступки. О том, что аморально плодить нищету, твёрдо зная, что не способны сами что-то дать своим детям. Аморально перекладывать ответсвенность за свои дела на других, кто бы эти другие ни были.

[Слава КПСС]

Сообщение от Дельта Бета

А как это вяжется с оплатой услуг в церкви? Типа вот священники как на наши деньги-то?

В том числе и на наши. Вызывает удивление тот факт, что для передвижения от одного прихода к другому нужен именно Mitsubishi Pajero за $50000. Почему бы не пересесть на более дешевый автомобиль, а разницу пустить на благо дело?

Сообщение от Дельта Бета

Вы заблуждаетесь, это не так.

Отче наш, помилуй мя грешного! – чем не мантра?

[Дельта Бета]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я-то как раз живу полной жизнью, а не ведусь на еврейские сказки, подчиняя им свою жизнь.

Полная жизнь это хорошо, главное что бы она к полному уничтожению не привела.

Сообщение от Кирилл Юдин

"Снаружи" - это где?

В личном мистическом опыте.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот это что-то новое. Мне интересно даже. Это Вы о чём вообще?

О всемирном потопе, про который забыл Бог.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну как откуда? Сам Христос к этому призывал. Но Вам же пофигу, правда? Вы же этого не замечаете.

А к чему он призывал? К тому что никого любить больше Бога нельзя? Так наверное основания к этому есть? Дети тоже в мир при помощи Отца приходят, а не только при помощи папы с мамой.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это противоречит религии. Будучи в стаде овец (именно с этими животными сравниваются верующие во Христа в Библии), можно только верить, что живёшь, как человек.

В стаде овец Божих - людей. Но не в стаде овец мирских - баранов. Эко вы поднатаскались.

Сообщение от Кирилл Юдин

Смысл, которого они не понимают, а лишь повторяют, простите, как бараны, заученные фразы. То есть верят, что смысл всё же есть. Но в чём он заключается - тайна!

Понимают, многие. А те кто не понимают, их постоянно подкалывают.

Сообщение от Кирилл Юдин

Я наседаю? Разве я призывал кого-то выйти из "кельи"?

Да вы наоборот в неё тащите.

[владик]

Сообщение от Дельта Бета

Признают, но не афишируют, он очень сложен для понимания человеческим разумом. И кстати, все люди братья, и иудеи в том числе.

Ну да, признают, как не признавать то, что есть и тем более то, что можно прочесть и потрогать. Но, признавая, подчеркивают, что слово Бога в Ветхом завете обращено к иудеем, а не к христианам. То есть, слово это не для веры, а для знаний.

[Дельта Бета]

Сообщение от Кирилл Юдин

1. Любящий Отец не любит, когда его дети счастливы и веселы. Жизнь надо грустить и готовиться к суду Любящего отца;

ничего подобного. Радость она разная бывает. Бесы тоже радоваться умеют. А уныние - греховно.

Сообщение от Кирилл Юдин

2. Любящий Отец настолько добр и мудр, что если увидит, что его ребёнок весел и счастлив, то тут же уготовит ему смерть.

Прямо Пифагоро - штанная логика какая-то.

Сообщение от Кирилл Юдин

3. Боишься умереть - рыдай и страдай. Наградой за это тебе будет вечная жизнь в бестелесном облике, где смыслом новой жизни будет распевание с такими же духами песней во славу Всевышнего! Ахренеть соблазнительная перспектимва и глубокий смысл! Хотя выбор-то небогат, в противном случае, придётся гореть в муках вечных - так решил Люящий Добряк.

Что за ужас у вас с пониманием Христианской веры? Это я должен радоваться тому что душа бессмертна, а вот чему радуются те кто в это не верит я, честно говоря, не разумею.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

Не, от вашего "бога" у меня мороз по коже.

Это не мой Бог, это Ваш Бог.

Сообщение от Дельта Бета

И что дальше? Мы все теперь в дресс кодах ходим?

А надо? Слава богу это мракобесие не прошло... пока не прошло.

Сообщение от Дельта Бета

Не лезут.

Лезут. Проводится мероприятие, вполне себе светское - по правилам дорожного движения для деток. Приходит поп, и трындит деткам о том, как надо молиться, чтобы в ДТП не попадать и раздаёт иконки победителям конкурса. По всем дорогам расставили кресты - город, как большое кладбище. Поп по телевидению на открытие у дороги киота трындит о статистике, по которой на участках дороги с православными киотами не бывает серьёзных аварий. Всё это показывают по ТВ. В школах обязательное ИПК.

Сообщение от Дельта Бета

Святоотеческая Православная Церковь.

Кто бы сомневался. Интересно, а католики разделяют вашу точку зрения? Или они идиоты все? Не, сатанисты!

Сообщение от Дельта Бета

Ему ничего говорить не нужно

Вот тут соглашусь. В любом смысле.

Сообщение от Дельта Бета

Дешёвая сенсация.

А почему сенсация? Просто интересный факт.

Сообщение от Дельта Бета

Тут не совсем понял. Вы говорили что по Ветхому Завету есть наказание смертью.

Да какая разница, Ветхий Завет или нет, Бог что другой теперь? Старый на пенсию ушел? Но так или иначе, смертью наказаны будут все нехорошие. Причём жестокой и мучительной, растянутой на века! Например за то лишь, что презервативом пользовался, а помолиться забыл.

Сообщение от Дельта Бета

Единственная. Ту, что Христос создал.

Так все говорят, но имеют в виду разные церкви, конфессии и течения. Как быть с этим? Они все, тоже сатанисты?

[Дельта Бета]

Сообщение от Кирилл Юдин

Иными словами, не наше скотское дело вопросы задавать. Хозяин знает, что и зачем делает. А ты верь и бойся - иначе, под нож.

Ну а чего Богу вопросы задавать. Он и не ответит по милости. Потому что не поймём, потом переврём, а затем на Него же и ополчимся.

Сообщение от Кирилл Юдин

Иными словами - не надо Библию читать. Слушай проповедников (пастырей, пастухов), что скажут - так и понимай, не скотское это дело, такие книжки читать. Не дано барану это. Не смей думать -только верь! Иначе - под нож!

Надо, но без Церкви святого духа не обрести, а без святого духа - читай не читай... Хотя, наверное, бывают исключения, Бог - всё же личность всемогущая и премудрая.

Сообщение от Кирилл Юдин

Ярчайший пример мировоззрения религиозного человека, который свято верит, что именно так и должен жить настоящий человек. На задавать лишних вопросов и не сомневаться ни в чём - как пастух сказал, так и делать. Иначе - смерть в гиене огненной!

Не, я слабоват, иногда сомневаюсь. Не в Боге конечно, а в своём Его понимании, приходится ждать прозрения.

Сообщение от Кирилл Юдин

И после этого кто-то хочет, чтобы человек, в здравом уме и твёрдой памяти называл этого Отца - Всепрощающей Вселенской Любовью и воплощением добра? Ну прямо мудрый лапушка.

Я и говорю, переврём всё, а потом на Него же и ополчимся.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Боишься умереть - рыдай и страдай. Наградой за это тебе будет вечная жизнь в бестелесном облике, где смыслом новой жизни будет распевание с такими же духами песней во славу Всевышнего! Ахренеть соблазнительная перспектимва и глубокий смысл! Хотя выбор-то небогат, в противном случае, придётся гореть в муках вечных - так решил Люящий Добряк.

Знаете, ничего подобного я в Библии не встречал, а вед именно на ней Вы делаете эти свои умозаключения. Весело, конечно, но это полная ерунда.
Бог не нянька, чтобы за каждым сопли вытирать, просто любые поступки человека, хорошие ли, плохие, накладывают на него свой отпечаток.
Утрировано и доступным языком - плохие поступки душу очерняют, утяжеляют, хорошие делают светлой и более воздушной, и после смерти тела, каждая душа отправляется в те миры, куда ей позволяет подняться её вес.
Вот вам и ад с раем, о которых говориться в христианстве. Нет, это не кипящие котлы под землёй или радостные песнопения на небесах - это последующая жизнь души будет такой, какой она заслужила своими деяниями на земле.
И не нужно будет для этого перед кем-то отчитываться, мол хороший я или плохой, всё итак будет видно как на ладони, всё полностью автоматизировано и убийца с праведником в одном месте не окажутся.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Дельта Бета

Полная жизнь это хорошо, главное что бы она к полному уничтожению не привела.

Все там будем. Мне стыдиться нечего и каяться не в чем. Кроме богохульства - неприятия за благо убийства Любящим Отцом миллионов детишек, стариков и женщин. Такой вот я неправильный, не могу радоваться перерезанию горла детям, хоть убей.

Сообщение от Дельта Бета

Радость она разная бывает.

Да, да. Об этом я выше уже сказал. Меня эта радость не вставляет и противна. Дикарь я необразованный, короче. Грешник.

Сообщение от Дельта Бета

В стаде овец Божих - людей. Но не в стаде овец мирских - баранов.

А, ну это круто меняет дело. А когда кого-то из людей бараном называют, имеют в виду, что у него тело покрыто шерстью, на голове рога на на лапах - копыта?

Сообщение от Дельта Бета

Понимают, многие.

И Вы? Может расскажете в чём смысл?

Сообщение от Дельта Бета

Да вы наоборот в неё тащите.

Из Ваших уст это смешно звучит.

Сообщение от Дельта Бета

Бесы тоже радоваться умеют.

Я в курсе. Геноцид - это дело божеское? Радость помнится была не хилая, когда народ, чей грех лишь в том заключался, что на земле облюбованной евреями, но им не принадлежавшей ранее, живёт да ещё и породниться с ними хотели - мерзавцы какие - это не бесовское?

Сообщение от Дельта Бета

Что за ужас у вас с пониманием Христианской веры?

Я лишь прокомментировал Ваше понимание.

Сообщение от Дельта Бета

Это я должен радоваться тому что душа бессмертна, а вот чему радуются те кто в это не верит я, честно говоря, не разумею.

Мы радуемся жизни реальной, а не выдуманной. Я радуюсь тому, что живу человеком, а не бараном. Радуюсь тому, что делаю, чего достигаю несмотря на препятствия. Красоте гор, моря, лесов, которые могу наблюдать. А не надежде в смутно понятное бестелесное существование, основанной на еврейских сказках
Желание жить вечно - это примитивное желание. На нём и спекулируют все религии мира.