Курилка. Часть 116

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Ну да, проще ничего не делать.
Не вы ли в 2014 писали. что мы все с голоду умрем?

Вы уже приняли по случаю праздника?
Впрочем, можете процитировать, где я такое заявлял.

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Вы уже приняли по случаю праздника?
Впрочем, можете процитировать, где я такое заявлял.

Через 3 года будете требовать ссылки, где говорили, что мы оказались в промышленном тупике и все умрем.

Все решается без жестких мер в плановом режиме.

Главное, что российскую элиту заставили заняться Россией, насильно вытолкнув ее из мировой. Вот это бесценно.

[Кинофил]

Вот это просто шедевр
"Но в РФ прекрасно понимали и понимают, оные действия неизбежно склонят мнение общества Украины к вступлению в НАТО. Потому этот вопрос оставался как бы в подвешенном состоянии. Для РФ выгодней Украина с Крымом и нейтральная, чем без Крыма и в НАТО."

Надо быть совсем недалеким человеком, чтобы писать такое.
Общественное мнение - посмешили.
О НАТО надо говорить с НАТО, а не с Украиной. Оно решает, типа как с Грузией, где общественное мнение и мнение руководства аж 15 лет как за НАТО.

[адекватор]

Отсутствие цинизма не позволяет ржать дикими гоготом над ситуацией. Люди страдают, люди гибнут.
Порошенко говорит - вам. господа и товарищи, - что Россия страна агрессор. Вы можете себе представить, что у Гитлера под Курском в 1943 году успешно работает кондитерская фабрика, а прибыль с неё исправно перечисляется в Дойчланд. Или у Сталина под Мюнхеном шоколадная артель, с которой Сталин енд родня окормляется? В 1942 ом.
Ну дык у Порошенко в 25 км от меня, в Сенцово. под Липецком такая фабрика сегодня работает, и прибыль перечисляется хозяину исправно.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Отсутствие цинизма не позволяет ржать дикими гоготом над ситуацией. Люди страдают, люди гибнут.
Порошенко говорит - вам. господа и товарищи, - что Россия страна агрессор. Вы можете себе представить, что у Гитлера под Курском в 1943 году успешно работает кондитерская фабрика, а прибыль с неё исправно перечисляется в Дойчланд. Или у Сталина под Мюнхеном шоколадная артель, с которой Сталин енд родня окормляется?
Ну дык у Порошенко в 25 км от меня, в Сенцово. под Липецком такая фабрика сегодня работает.

Два суда на Украине отказались признать РФ агрессором. Куда уж дальше.
Дуракам кастрюлеголовым вешают лапшу на уши, что НАТО никак не может российские войска обнаружить и данные передать в ООН.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Так захватывали оружие и в Чечне

Специально тему не изучал, могу ошибиться. Стар лей спрашивает, откуда в Чечне было оружие: Вопрос странный. Оно там было со времен СССР. Насколько мне известно, после 1991 года все оружие осталось ровно там, где было. Ничего никуда не перебазировали. Кроме. ессно, выведенных из Европы военных ресурсов и ядерного оружия из Украины. Оно просто было оружие, в Чечне. Дудаев по всем предпосылкам был суперпатриот, герой летчик, воевал за СССР в Афгане. Ессно, все оружие на подконтрольной ему территории оказалось в его распоряжение просто автоматичеки.

[стар лей]

Сообщение от адекватор

Специально тему не изучал, могу ошибиться. Стар лей спрашивает, откуда в Чечне было оружие: Вопрос странный. Оно там было со времен СССР. Насколько мне известно, после 1991 года все оружие осталось ровно там, где было. Ничего никуда не перебазировали. Кроме. ессно, выведенных из Европы военных ресурсов и ядерного оружия из Украины. Оно просто было оружие, в Чечне. Дудаев по всем предпосылкам был суперпатриот, герой летчик, воевал за СССР в Афгане.

Оружие просто так не бывает. Оно или в воинских частях, или на базах хранения.

Ессно, все оружие на подконтрольной ему территории оказалось в его распоряжение просто автоматичеки.

Тогда почему у губернатора Тульской области не оказался в распоряжении автоматически вертолётный полк, а власти Владивостока, не обзавелись автоматически флотом?

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Оружие просто так не бывает. Оно или в воинских частях, или на базах хранения.


Тогда почему у губернатора Тульской области не оказался в распоряжении автоматически вертолётный полк, а власти Владивостока, не обзавелись автоматически флотом?

Вы реально такой дурак?

В Югославии при распаде, все склады и части оказались под юрисдикцией глав национальных образований.

У нас в Чечне так же. Командиры частей требовали разрешение на применение оружие по гражданской толпе, естественно, его не получили. Поэтому свои объекты просто сдали.

Представьте - толпа прорвалась на территоию части. Командир что будет делать? Прикажет стрелять по бабам? Нет, побоится. А ему предлагают - бери своих орлов и уматывайте отсюда.
Что и было сделано.

Это стандартный сценарий.

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Вы реально такой дурак?

Нет, реально дурак это вы.

В Югославии при распаде, все склады и части оказались под юрисдикцией глав национальных образований.

Что, Россия распадалась? Не напомните где и когда.

У нас в Чечне так же. Командиры частей требовали разрешение на применение оружие по гражданской толпе, естественно, его не получили. Поэтому свои объекты просто сдали.

Сержант, устав караульной службы знать полагается. Там всё чётко сказано. Запамятовал, или не знал?

Часовой обязан применять оружие без предупреждения в случае явного нападения на него или на охраняемый им объект, а также в случае непосредственной угрозы нападения (физического воздействия), когда промедление в применении оружия создает непосредственную опасность для жизни людей или может повлечь за собой иные тяжкие последствия. При этом применение оружия не должно причинить вред охраняемому объекту и третьим лицам.

Где здесь о разрешении командирам открыть огонь?

Представьте - толпа прорвалась на территоию части. Командир что будет делать? Прикажет стрелять по бабам? Нет, побоится. А ему предлагают - бери своих орлов и уматывайте отсюда.
Что и было сделано.

Именно стрелять. И если не предпримет подобных действий, то пойдёт под суд. В противном случае, уже бы все воинские части бабы захватили.

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Нет, реально дурак это вы.




Что, Россия распадалась? Не напомните где и когда.




Сержант, устав караульной службы знать полагается. Там всё чётко сказано. Запамятовал, или не знал?



Где здесь о разрешении командирам открыть огонь?




Именно стрелять. И если не предпримет подобных действий, то пойдёт под суд. В противном случае, уже бы все воинские части бабы захватили.

Нет вы.

СССР распался и некоторые автономные республики тоже почувствовали себя свободными.

А причем здесь устав караульной службы, если захватывают не караульные территории, а сам городок, где наряд вооружен штык-ножами?
В том то и проблема, что под пост он не подпадает. Там физически нет вооруженных часовых.
Впечатление. что в армии вы не служили.

В Чечне так и захватили.

Смотрите картинку из Львова - один в один.
Чего вы упорствуете?

Так же даже СБУ захватили, при всех их строгостях. Стрелять в гражданскую толпу боятся.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Специально тему не изучал, могу ошибиться. Стар лей спрашивает, откуда в Чечне было оружие: Вопрос странный. Оно там было со времен СССР. Насколько мне известно, после 1991 года все оружие осталось ровно там, где было. Ничего никуда не перебазировали. Кроме. ессно, выведенных из Европы военных ресурсов и ядерного оружия из Украины. Оно просто было оружие, в Чечне. Дудаев по всем предпосылкам был суперпатриот, герой летчик, воевал за СССР в Афгане. Ессно, все оружие на подконтрольной ему территории оказалось в его распоряжение просто автоматичеки.

Грачёв открытым текстом на камеру рассказывал, как он вёл с Дудаевым переговоры о том, чтобы он, Дудаев, позволили ему, министру обороны РФ Грачёву (позорняк!!!), вывезти за территорию Чечни склады и технику расположенных там частей (Чечня на тот момент уже была неподконтрольна Москве, а в/ч практически блокированы дудаевцами и их бабами, которые ложились под колёса машин, препятствуя эвакуации техники и боеприпасов). Дудаев с Грачёвым сошлись на компромиссе - "половина вам, половина нам". Грачёв утверждает, что удалось вывезти 70% техники и складов. Другие говорят - 50%. Как бы там ни было, боевики получили оружие в избытке, даже бронетехнику. Бронетехники было относительно немного, но она и на фиг не нужна для партизанской войны... (В/ч в Чечне были на тот момент, как на пороховой бочке. Общее настроение - "нас бросили". Провокации, нападения на часовых, угрозы офицерам и их семьям, участились случаи дезертирства срочников).

[Кинофил]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Грачёв открытым текстом на камеру рассказывал, как он вёл с Дудаевым переговоры о том, чтобы он, Дудаев, позволили ему, министру обороны РФ Грачёву (позорняк!!!), вывезти за территорию Чечни склады и технику расположенных там частей (Чечня на тот момент уже была неподконтрольна Москве, а в/ч практически блокированы дудаевцами и их бабами, которые ложились под колёса машин, препятствуя эвакуации техники и боеприпасов). Дудаев с Грачёвым сошлись на компромиссе - "половина вам, половина нам". Грачёв утверждает, что удалось вывезти 70% техники и складов. Другие говорят - 50%. Как бы там ни было, боевики получили оружие в избытке, даже бронетехнику. Бронетехники было относительно немного, но она и на фиг не нужна для партизанской войны... (В/ч в Чечне были на тот момент, как на пороховой бочке. Общее настроение - "нас бросили". Провокации, нападения на часовых, угрозы офицерам и их семьям, участились случаи дезертирства срочников).

Ничего не могли сделать. Надо было или демонстрантов расстреливать, либо все бросать.
Военный городок штыков в 300, в него врывается толпа с женщинами рыл в 200 и начинают избивать солдат и захватывают городок. И все. Стрелять по толпе командир не решается, а через 10 минут уже поздно.
Абсолютно стандартный сценарий поначалу, его во Львове и повторили.
Потом стали ставить уже вооруженных часовых по всему периметру, которые палили в воздух. Тогда части просто измором брали. Отключали водопровод, электричество Не выехать, ни въехать. Спать не давали. Веселились как могли.

[стар лей]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Грачёв открытым текстом на камеру рассказывал, как он вёл с Дудаевым переговоры о том, чтобы он, Дудаев, позволили ему, министру обороны РФ Грачёву (позорняк!!!), вывезти за территорию Чечни склады и технику расположенных там частей (Чечня на тот момент уже была неподконтрольна Москве, а в/ч практически блокированы дудаевцами и их бабами, которые ложились под колёса машин, препятствуя эвакуации техники и боеприпасов). Дудаев с Грачёвым сошлись на компромиссе - "половина вам, половина нам". Грачёв утверждает, что удалось вывезти 70% техники и складов. Другие говорят - 50%. Как бы там ни было, боевики получили оружие в избытке, даже бронетехнику. Бронетехники было относительно немного, но она и на фиг не нужна для партизанской войны... (В/ч в Чечне были на тот момент, как на пороховой бочке. Общее настроение - "нас бросили". Провокации, нападения на часовых, угрозы офицерам и их семьям, участились случаи дезертирства срочников).

Всё это только информационное прикрытие тех дел, которые там имели место. Вооружения и технику просто передали по указке сверху.
А все эти рассказы, потешить электорат.
Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.
Право смешно.
Или взять ту же Ханкалу? Опять бабы помешали самолётам улететь? Перекрыли воздушные маршруты?

[Кинофил]

Сообщение от стар лей

Всё это только информационное прикрытие тех дел, которые там имели место. Вооружения и технику просто передали по указке сверху.
А все эти рассказы, потешить электорат.
Неужели вы всерьёз думаете, что какие-то бабы, могли чему-то том препятствовать властям, которые накануне, ничуть не смутившись расстреляли верховный совет, а потом устроили бойню в Грозном.
Право смешно.
Или взять ту же Ханкалу? Опять бабы помешали самолётам улететь? Перекрыли воздушные маршруты?

Конечно могли. Вы бы дали приказ их расстреливать?
А силой не отогнать, демонстрантов больше.

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Конечно могли. Вы бы дали приказ их расстреливать?
А силой не отогнать, демонстрантов больше.

Сержантик, а как ты себе представляешь блокирование аэродрома? Человек проникший на охраняемую территорию за двойное проволочное ограждение будет убит и никаких сантиментов.
Кроме того, если технику, вооружение невозможно вывести, уничтожают на месте, не знал.
И как же тогда, когда техника уже в конце 1994 на Грозный шла, как же её толпа не отняла?