Вопросы терминологии

[владик]

Коллега, Вы не перепутали теплое с мягким?

А вы, мягкое с теплым?

[Ситник]

Сообщение от владик@23.12.2008 - 22:14
А вы, мягкое с теплым?

Ладно, проехали...

[владик]

Событие, это то, что коренным образом меняет ситуацию.

"...то, что коренным образом..." Так, что все-таки?

сидела Сара Конор в психушке, а потом вышла из неё. Так вот то, как она оттуда выходила - это событие.

Это вообще, ничто. И не происшествие, и не событие. Вышла, да вышла.
Попробую объясниться. Жена изменяет мужу. Муж узнает. Это происшествие, которое зрителя ника не трогает. Но муж решает отомстить. Это событие, а оно, в отличие, от происшествия всегда многозначно. Что дает волю драматургу развертывать ситуацию хоть так, хоть эдак. Муж может напиться и устроить дебош. Может развестись, может ползать на коленях, чтобы не изменяла. Может застрелить, может застрелить любовника, может застрелить обоих, может застрелиться сам. А может, пойти пожаловаться теще и т.д. А происшествие однозначно. Изменяет, да изменяет - механика общеизвестна. Как Сара выходила из психушки - это может быть интересным из-за надуманной изобретательности автора. Но это опять же никого не тронет. Кому какое дело до какой-то там Сары. Вот если, Сара, принмает решение выбраться из психушки, чтобы спасти своего ребенка. Тогда - да. Это событие.

[ВаДей]

Проводили конкурс в своем кругу (анонимный) на лучшего поэта России. Так из интереса. Победил с образованием 7 классов. Печник.

Не знаю, как насчет стихов, (старомоден, знаете ли - мне больше Бунин или тот же Пушкин нравятся), но в приведенном опусе что-то есть.
Образование 7 классов, во всяком случае, чувствуется.
Кстати, а в жюри конкурса на лучшего поэта России кто входил? Огласите список, пожалуйста.

[владик]

Вообще хорошие стихи по определению - это строгий размер и четкая рифма, т.е. см. выше.

Конечно. Поэт не пташка бессмыссленая. Композитор и драматург - тоже. Я лишь стараюсь понять: в какой мере и какие знания нужны, чтобы лучше писать. А дефицит знаний ощущаю постоянно. Пишешь и выясняется, что не знаешь самых простых вещей. Или, что все оказывается не так, как знал раньше.

[владик]

Образование 7 классов, во всяком случае, чувствуется.
Кстати, а в жюри конкурса на лучшего поэта России кто входил? Огласите список, пожалуйста.

Сказал же, междусобойчик. Неофициально. Организатор Союз писателей России. Посылали без имени авторов. Всем было интересно. Было достаточно давно. Что важно и чего не ожидали, утерли нос официальным графоманом. По крайней мере, могу засвидетельствовать, в той писательской организации, где состоял на учете в то время.
Откуда чувствуется, что образование 7 классов? Вы, что по одному стихотворению или даже по книге, можете судить об уровне знаний?

[Ситник]

Как Сара выходила из психушки - это может быть интересным из-за надуманной изобретательности автора.

да событие само по себе вообще в принцыпе не может быть интересно.
Вот были у меня перчатки. Я одну из них потерял, осталась одна. Чего в этом интересного? И про сару конор, и про пример с мужем тож самое можно сказать. событие это как нота. Вот у тебя дома пианино есть? подойди нажми на любую клавишу. ну как, интересно звучит?
Так же и с событием - оно преобретает интерес только в контексте. Как мелодия из нот красива, так и драма из событий интересна. А по отдельности ноты и события - это просто кирпичи. как сложишь, так и выглядеть будет.

[владик]

Так же и с событием - оно преобретает интерес только в контексте. Как мелодия из нот красива, так и драма из событий интересна. А по отдельности ноты и события - это просто кирпичи. как сложишь, так и выглядеть будет.

Может быть, может быть. Есть над чем подумать.

Вот были у меня перчатки. Я одну из них потерял, осталась одна. Чего в этом интересного?

Однако, заметьте. Все (или почти все) великие (хорошие) произведения начинаются с пустяка. Хаджи Мурат Л. Толстого - не смог сорвать цветок репейника, а только изуродовал. Живи и помни - В. Распутина. Топор потерялся. А почему потерянная перчатка не может стать событием?

[Ситник]

так ведь я про это и говорю: это событие и есть. Было 2 перчатки, осталась одна.
Было так, а стало по другому. На 100% соответствует моему определению.
А будет это интересно или нет - это уже завист от контекста.

[владик]

А будет это интересно или нет - это уже завист от контекста.

Да не от контекста. А от того, что вы решите делать (от события). Вы опаздываете на работу, но идете в магазин. Один характер. Вы спешите на работу, замерзла рука. Не можете сразу присупить к работе. Начальник делает выговор. А у вас до этого уже два. Вызывает Генеральный: вы уволены согласно труд законодательству. Другое развитие. Вашу перчатку поднимает девушка. Знакомитесь, влюбляетесь, женитесь. Оставшуюся - оставляете как семейную реликвию. Или, вы решили, что день сегодня неудачный и лучше пойти в кафе или другу - напиться. Напиваетесь, попадаете в вытрезвитель. Утром, мол, да день вчера был неудачным. Сегодня начинаю новую жизнь. Похмелюсь только и т.д.

[ВаДей]

Откуда чувствуется, что образование 7 классов? Вы, что по одному стихотворению или даже по книге, можете судить об уровне знаний?

Представьте, могу. Во всяком случае об уровне образования и поэтических способностях.


Мне стало сниться поле Куликово... ( не стало, а ... снится
Стою и жду в передовых рядах.
Уже чаша смертная готова, ( не " уже, а "уж" - иначе ритм сбивается)
И проступает изморозью страх. изморозью??? , "проступает или подступает?

Напротив - сталь булатная и лица,
Татарской тьмою кроет белый свет. - Ишь какой боязливый
И о спасенье стоит ли молиться, -Христианин такими вопросами не задается
Когда уедиенья в мире нет. Причем здесь уединение???

К нам сходит Мать Святая - ниже, ниже. - Не мать, а "Богородица святая",
Хочу сказать: "Прими сыновний долг, тогда и "ниже, ниже" не нужны.
Я видел твои царственные ризы, - Одежда не из той оперы
Твой бесконечно синий потолок. - Какой еще потолок???
Я есть твой хлебосеятель и ратник - Много на себя берете
Не поклониться на прощанье всдед" - Для поклона много времени не
...Вот от ордынцев скачет мрачный всадник, требуется. Почему "на прощанье"?
И в бой вступает инок Пересвет. Умереть за веру - прямая дорога
в рай.

Про общую стилистику промолчим. Так что, извините, коллега, но, при всем уважении к печникам и прочему трудовому народу, данный опус даже для пятикласника слабоват.

[ВаДей]

Извините, что получилось неудобочитамо. Стих в оригинале - на стр.3

[владик]

Я есть твой хлебосеятель и ратник - Много на себя берете

"Уели". Поэт всегда много берет на себя.

Мне стало сниться поле Куликово... ( не стало, а ... снится

А вот раньше до тревожных событий не снилось.

Уже чаша смертная готова, ( не " уже, а "уж" - иначе ритм сбивается)

Да, конечно. Только я букву "и" пропустил. Надо: Уже и чаша...

И проступает изморозью страх. изморозью??? , "проступает или подступает?

Именно, "проступает" потому, что иносказание. "Подступать" может комок к горлу.

Татарской тьмою кроет белый свет. - Ишь какой боязливый

"Тьма" - тюрк., значит, очень много. Причем здесь "боязливый"?

И о спасенье стоит ли молиться, -Христианин такими вопросами не задается
Когда уедиенья в мире нет. Причем здесь уединение???

Христианин, как и не христианин, задается всеми вопросами. Только Христиан, конечно, скажет, что молиться стоит. Но только в правосланой церкви (православный христиани) или перед образами дома. Молиться, когда "уединенья в МИРЕ (читай в родной стране) нет, бессмыслено. Поругана церковь, поруганы святыни. Вспомните историю. Сергий Радонежский благословил воинство (русское) на битву. А Триице Сергиева лавра стала центром духовного возрождения. После победы начали молиться своим Богам.

К нам сходит Мать Святая - ниже, ниже. - Не мать, а "Богородица святая",

Непорочная Дева, Мать Святая - общепринятые в православии назавания Богородицы.

Хочу сказать: "Прими сыновний долг, тогда и "ниже, ниже" не нужны.

"Ниже, ниже" - нужны. Так как передают движение, величавость Богородицы. Она же не суетливая тетка. И не птичка, чтобы скакать.

Я видел твои царственные ризы, - Одежда не из той оперы

Не кощунствуйте. Она же Дева, Христос был зачат непорочно.

Твой бесконечно синий потолок. - Какой еще потолок???

Спросите у любого школьника. Если Дева сходит с небес, то что, кроме нее, над головой смертного воина?

Не поклониться на прощанье всдед" - Для поклона много времени не

Битва началась. А воин начнет кланяться, да молитвы возносить. Такое не у Христиан.

И в бой вступает инок Пересвет. Умереть за веру - прямая дорога
в рай.

"Инок" верующий станник. За веру и Русь он и бьется, как известно - победил. Зачем умирать, когда можно выжить. Для рая свое время.

Так что, тоже извините, коллега. В стихотоворении на удивление все точно.

[ВаДей]

В стихотоворении на удивление все точно.

Все, Владик, сдаюсь.
Изморозь проступила, тьма татарская кроет белый свет, бесконечно синие потолки нависают. Мать Святая, мне капец.

[владик]

Все, Владик, сдаюсь.

Что-то рано, коллега. А я думал еще мозги поразминаем.
С уважением, к Вашему мнению и чувствам.
Признаюсь, есть грех. Люблю поерничать.