| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:41 | #121 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:45 | #122 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.04.2009 
					Сообщений: 237
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@24.05.2009 - 13:41 Например?
 |   The Usual Suspects - гениальный сценарий. Не согласны?
 
Как вам вот такой пример - последнюю экранизацию "Золотого Теленка" с Меньшиковым начисто запорола выпускница ВГИКА Ульяна Шилкина. Я бы сказал, фильм не может похвастаться вообще никакой режиссурой.
		 
				__________________"Мой враг - тупая объективность"(с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:46 | #123 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| The Usual Suspects - гениальный сценарий. Не согласны? |  Пишите по-русски. 
	Цитата: 
	
		| последнюю экранизацию "Золотого Теленка" с Меньшиковым начисто запорола выпускница ВГИКА Ульяна Шилкина. Я бы сказал, фильм не может похвастаться вообще никакой режиссурой. |  И?
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:49 | #124 |  
	| Добровольный бан 
				 
				Регистрация: 07.11.2007 Адрес: Сибирь, Омск 
					Сообщений: 871
				      | 
 
			
			Денни 
	Цитата: 
	
		| В кино несколько иначе: тут, пожалуй, больше применима старая сентенция "о вкусах не спорят". |  Ну, это непрофессиональная позиция. Закон всемирного тяготения тоже не всем нравится...
		 
				__________________Если хочешь насмешить Бога - расскажи Ему о своих планах...
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:50 | #125 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.04.2009 
					Сообщений: 237
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@24.05.2009 - 13:46 Пишите по-русски.
 И?
 |  1. "Обычные Подозреваемые"
 
2. А что "И"? - доказательство того, что гениальное произведение может запороть любой режиссер, при этом особо не напрягаясь.
		 
				__________________"Мой враг - тупая объективность"(с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:52 | #126 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Ну, хороший сценарий. Ловкий, ремесленный. К жизни вот, правда, он никакого отношения не имеет. Не бывает гениальных сценариев.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:55 | #127 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 10.03.2008 Адрес: Усть-Нера 
					Сообщений: 196
				      | 
 
			
			Граф, я вас люблю. Вы ужасно милы. Эдакий задиристый перчик, каждой дырке затычка. Надеюсь, вы и в жизни такой. Обычно со взятого за горло телефонного хулигана сильно течёт.
 Жму лапку.
 
				__________________Ой, извините, я не нарочно(Мария Антуанетта на эшафоте, наступив на ногу палачу).
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 13:58 | #128 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| А что "И"? - доказательство того, что гениальное произведение может запороть любой режиссер, при этом особо не напрягаясь. |  Думаю, хорошему сценаристу Илье Авраменко будет приятно узнать, что его сценарий считают гениальным.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 14:01 | #129 |  
	| читатель 
				 
				Регистрация: 16.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 3,998
				      | 
 
			
			Граф Д 
	Цитата: 
	
		| смогут подтвердить историю с пулей на излете которая кого-то так в лоб стукнула, |  (серьезно) поверьте коллега - такие случаи были.
		 
				__________________Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
 Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 14:04 | #130 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.04.2009 
					Сообщений: 237
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Афиген@24.05.2009 - 13:58 Думаю, хорошему сценаристу Илье Авраменко будет приятно узнать, что его сценарий считают гениальным.
 |  Авраменко может быть хорошим сценаристом, а произведение Ильфа и Петрова - гениальным. Не вижу противоречий. Есть хреновая режиссура Шилкиной - точнее, ее отсутствие. Вот это фильм и убило.
		 
				__________________"Мой враг - тупая объективность"(с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 14:06 | #131 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 05.07.2007 
					Сообщений: 1,051
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Ну, это непрофессиональная позиция. |  Возможно. Я лишь соотнёс литературу и кино, причём в некатегоричной форме.
		 
				__________________ 
				Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 14:07 | #132 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Авраменко может быть хорошим сценаристом |  Да уже.
 
	Цитата: 
	
		| хреновая режиссура Шилкиной - точнее, ее отсутствие. Вот это фильм и убило. |  Да там проблем прорва, начиная с неудачного кастинга.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 14:11 | #133 |  
	| читатель 
				 
				Регистрация: 16.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 3,998
				      | 
 
			
			Кузя 
	Цитата: 
	
		| Режиссер, чья работа, как вы говорите, состоит только в том, чтобы кричать "Мотор" и "Снято" режиссером называться ну никак не может. Это мудак и халтурщик. |  (вздыхает) эти ваши слова опять подтверждают то что вы очень плохо разбираетесь в кинопрофессиях и кино/телепроизводстве.
 
в профессиональном амк телебизнесе знаете как называют режиссера-постановщика? "регулировщик уличного движения". 
вот то то и оно. 
что касается лично меня то когда я выступаю продюсером на тв-проектах - дело именно так и обстоит.  
режиссер занимается режиссурой.  
сценарист - кинодраматургией.  
они даже не общаются.  
для этого есть шоураннер.
 
или вы хотите сказать что я и другие мои коллеги-профи работаем с мудаками?     
только не надо опять кричать что обвинить оппонента в некомпетентности - это мой способ вести спор. 
лучше думайте, прежде чем ничтоже сумняшись лезть в узкоспециальный разговор.
		 
				__________________Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
 Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 14:21 | #134 |  
	| Студент 
				 
				Регистрация: 12.04.2009 
					Сообщений: 237
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.05.2009 - 14:11 в профессиональном амк телебизнесе знаете как называют режиссера-постановщика?
 |   Ну значит мы говорим о разных вещах. В чем проблема-то? Я говорил о большом кино, приводил в качестве примера Шьямалана и старину Хитча. А вы, оказывается, все это время имели ввиду тв. Хотя ТВ это опять же очень широкий пласт - и я тут уже на примере Шилкиной вроде бы доказал, что быть "регулировщиком" мало, если говорить о больших и серьезных проектах вроде "Печорина", "Есенина", "Ликвидации", "Мастера и Маргариты" и тп.
		 
				__________________"Мой враг - тупая объективность"(с)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  24.05.2009, 14:33 | #135 |  
	| читатель 
				 
				Регистрация: 16.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 3,998
				      | 
				  
 
			
			Кузя 
	Цитата: 
	
		| вроде бы доказал, что быть "регулировщиком" мало, |  ничего вы не доказали. не льстите себе. 
проект "теленок" посыпался еще на уровне конце концептуального решения принятого продюсерами проекта - до написания сценария.  
на уровне кастинга и истории/адаптации. 
и никакие варианты сценария и последующая чудовищная по профессии работа режиссера (прошу прощения что говорю о работе коллеги - но это увы так) ничего уже не спасала. 
знаю о чем говорю, поверьте.  
 
	Цитата: 
	
		| Я говорил о большом кино, приводил в качестве примера Шьямалана и старину Хитча. А вы, оказывается, все это время имели ввиду тв. |  нет. я имел в виду проблему в целом. в большом кино тоже свои каверзы.  
могу вам сказать следующее. нынче (!) когда режиссер пишет сценарий (не важно - у нас или за бугром) - в этом процессе  выращивания скрипта участвуют многие и многие.  
за исключением пожалуй некоторых примеров инди-кино. и то...
 
что же касается современного русского кино то...умные продюсеры как огня боятся режиссеров пишущих сценарии и пытающихся их протолкнуть. 
потому что если ты (режиссер) пишешь сценарий то уже на уровне сценария ты сказал все что мог. посмотреть на свою литературную работу отстраненно и привнести в нее новое - новый взгляд, визуальное решение и прочее - могут единицы.   
поверьте.
		 
				__________________Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
 Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |