| 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 13:34
			
			
		 | 
		
			 
			#451
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Клавиатурный дятел 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.09.2008 
				
				
				
					Сообщений: 545
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				Сообщение от Веселый Разгильдяй@17.09.2009 - 13:30 
 ппц. 
предлагаю админам перенести это в перлы. 
			
		 | 
	 
	 
  да можно просто почистить последние пару страниц    
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс 
 
— Ах, как вы добры и умны! 
— Неискренне говорите, а жаль (с)
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 13:55
			
			
		 | 
		
			 
			#452
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 читатель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 16.04.2008 
				Адрес: Москва 
				
				
					Сообщений: 3,998
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				да можно просто почистить последние пару страниц
			
		 | 
	 
	 
 это предложение еще лучше. 
по поводу АПЧХИ. 
посмотрел первые серии Песня/Glee.
 
что могу сказать? 
молодец потенциальный враг. 
чего и вам желаю. 
по поводу обсуждения. 
ОД смотрел 1 сезон.  
отменная работа - по всем показателям. 
а главный ход истории с умершей рассказчицей - это ваще супер.
 
кстати, если мне не изменяет память шоураннер срисовывал характеры со своей матушки и ее подруг: 
"По словам Марка Черри, идея первой серии пришла ему в голову после разговора с матерью, сказавшей, что воспитание детей одной, без мужа доводило её до отчаяния."
 
тиграше же рекомендую смотреть на ночь сериал "офицеры". 
там герои непредсказуемы и нешаблонны.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский). 
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 13:57
			
			
		 | 
		
			 
			#453
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 22.02.2009 
				Адрес: Мануляндия, до востребования 
				
				
					Сообщений: 1,102
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Истории нет проще и даже человечней,  
Чем повесть о компьютере в контексте Вечном...  
  
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 14:06
			
			
		 | 
		
			 
			#454
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Читатель 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 19.02.2009 
				
				
				
					Сообщений: 98
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				
			 
			 
			
		
		
		
			
			Ну вообще-то вы опять полезли в дебри. Давайте закопаемся еще глубже и будем решать вопрос подобно тому, что было раньше яйцо или курица. И что считать ЭВМ? Является ли основой и первичным программа (ведь машина не имеет мозгов), тогда будем искать кто первый написал такую программу. Если вдруг решим, что суть в процессоре, то значит будем искать кто собственно изобрел... Но все начиналось в СССР, хотя кому-то это не нравится. И об этом с грустью говорят все компьютерщики и мне просто странно, что Пауль этого не знает, хотя и кричит о своей причастности к информатике. По поводу официальных версий. Знаете, лампочку изобрел тоже не Эдисон, он ее просто запатентовал. А изобретатель нет, т.к. опять же дело происходило в дореволюционной России и патентов у нас тогда не было. А недавно проскользнула информация, что два человека изобрели одно и то же, но в силу разницы в часовых поясах свое изобретение запатентовал только один. 
Вообще, ребята, странно читать измышления сценаристов. Я понимаю, что вы люди творческие, но не до такой же степени! 
Оставим ОД в покое. Я всего лишь усомнилась, что их можно отнести к простым человеческим историям. А дискуссию здесь развели прямо дошли до шедевральности сего проекта. 
Очень трудно найти грань между простой человеческой историей и завиральной человеческой историей. Когда Лена писала о ПЧИ, она видимо имела в виду хоть какое-то подобие жизненных ситуаций. А то получается как у Агаты Кристи в каком-то романе Эркюлб Пуаро строит свою версию на фактах, которые он знать не мог, т.к. жертва в этот момент была одна без свидетелей и улики были уничтожены. 
В этом плане Донцова с Устиновой частенько ставят в тупик своей фантазией. 
ВР, фразу можно и в перлы. А я ее использую в своем рассказе. Естественно, ироническом и естественно об ЭВМ. Счас еще запишу название, которое дает Пауль. Как там...МЭСМ  и ЭНИАК. Чем не имена персонажей? 
А вот про "Маргошу" чего-то никто не написал.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 14:13
			
			
		 | 
		
			 
			#455
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 02.08.2008 
				
				
				
					Сообщений: 1,667
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			тиграша 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				фразу можно и в перлы. А я ее использую в своем рассказе.
			
		 | 
	 
	 
 и рассказ - в перлы!!!          
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Но все начиналось в СССР, хотя кому-то это не нравится. И об этом с грустью говорят все компьютерщики
			
		 | 
	 
	 
  *я счас точно лопну!!!!!111111111* Россия - родина слонов!!!!111111
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 14:23
			
			
		 | 
		
			 
			#456
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Клавиатурный дятел 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 10.09.2008 
				
				
				
					Сообщений: 545
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				отменная работа - по всем показателям. 
а главный ход истории с умершей рассказчицей - это ваще супер.
			
		 | 
	 
	 
 Трудно поспорить! Отличный рассказ и интрига расследования меня лично весь первый сезон держала. А дальше она закончилась, началась какая-то другая, более невнятная, и лично мне как-то стало менее интересно.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				кстати, если мне не изменяет память шоураннер срисовывал характеры со своей матушки и ее подруг: 
"По словам Марка Черри, идея первой серии пришла ему в голову после разговора с матерью, сказавшей, что воспитание детей одной, без мужа доводило её до отчаяния."
			
		 | 
	 
	 
 А вот в этом лично у меня ооогромные сомнения. Я эту цитату тоже слышала, но уж слишком хорошо эти типажи ложатся в теорию о девяти типах, которую "ленивый" Голливуд разрабатывал спецом для сериалов. Чтоб персонажи были объемными, узнаваемыми и, главное, непротиворечивыми из сезона в сезон.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс 
 
— Ах, как вы добры и умны! 
— Неискренне говорите, а жаль (с)
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 14:36
			
			
		 | 
		
			 
			#457
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Титруся 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 20.11.2006 
				
				
				
					Сообщений: 2,834
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				Сообщение от Ушки на макушке@17.09.2009 - 13:34 
 да можно просто почистить последние пару страниц    
			
		 | 
	 
	 
  Чего это вдруг     
Мы обсуждаем простую человеческую историю.    
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 14:42
			
			
		 | 
		
			 
			#458
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 02.08.2008 
				
				
				
					Сообщений: 1,667
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				
			 
			 
			
		
		
		
			
			тиграша, раз уж наши сообщения сотрут (или перенесут в новосозданную ветку "Наука и Техника", гыы    ), то я хотел бы маленько прояснить кашу, оставшуюся у вас в голове после общения со "знакомыми компьютерщиками"
 
1. О создании программируемых вычислительных машин учёные задумывались с середины 19 века (а механические арифмометры появились ещё раньше), но эти замыслы тормозились несовершенством техники - в них пытались использовать мехнические реле вместо "электронных" частей (ламп и транзисторов).  
2. Вычислительные машины, созданные до ЭНИАКа были полу-мехническими, как следствие - узкоспециализированными. Типа, опять же, арифмометров. 
3. Первой ЭВМ ( электронно-вычислительной машиной) таки был американский ЭНИАК. 
4. Одной из первых ЭВМ был советский МЭСМ, созданный С.А.Лебедевым через 5 лет после ЭНИАКа. В то время в США и Англии уже создавались машины на "принципах фон Неймана", в которых программа вводилась в память вместе с данными. СССР ответил на это серией машин БЭСМ, разрабтанных тем же Лебедевым. Все эти машины понимали только и исключительно двоичный код. То, что понимается под "языками программирования" полноценно появилось только во времена PC, то бишь персональных компьютеров - вроде того, с которого вы мне отвечаете (то, что кроме РС были (и есть) другие архитектуры - об этом мы не будем, это не актуально) 
5. Все высокоуровневые языки программирования используют английские слова, просто потому, что PC массово появились именно в США. 
6. Российские языки программирования теооретически возможны, и даже некоторое время пропагандировались - в основном для обучения в школах. Но до наших дней не сохранились за невостребованностью. 
7. То, о чём  
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				с грустью говорят все компьютерщики
			
		 | 
	 
	 
  - это компьютеры, основанные на троичной логике. Проекты таких машин действительно были в СССР, но впоследствии были свёрнуты по ряду причин. Не к "первому компьютеру" не к "российским языками программирования" они отношения не имели.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 15:33
			
			
		 | 
		
			 
			#459
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Позитивная 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 11.06.2006 
				
				
				
					Сообщений: 4,997
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Пауль, коллега,     не ведитесь на посты тиграши.     
Давайте вернемся к АПЧХИ. Чтобы лучше разобраться в этом вопросе, надо проанализировать уже созданные АПЧХИ. 
Вопрос: какие АПЧХИ вы видели по ТВ в последнее время? Уточню - наши АПЧХИ.    
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 15:41
			
			
		 | 
		
			 
			#460
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Студент 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 24.02.2007 
				
				
				
					Сообщений: 98
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				Сообщение от Пауль Чернов@17.09.2009 - 13:29 
 Двоичный код. Как и у всех других машин того времени, собственно. 
			
		 | 
	 
	 
  А из чего двоичный код состоит? Из "0" и "1". А какие это цифры? Арабские!
 
Первые компьютерные программы были написаны на АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ!!!
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 15:46
			
			
		 | 
		
			 
			#461
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 02.08.2008 
				
				
				
					Сообщений: 1,667
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Берам 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Первые компьютерные программы были написаны на АРАБСКОМ ЯЗЫКЕ!!!
			
		 | 
	 
	 
     :friends: 
 Нора   
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 19:02
			
			
		 | 
		
			 
			#462
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 cossack 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 15.03.2009 
				
				
				
					Сообщений: 111
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			что такое ОД? Один дома? Одна доярка? Опять двойка?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 19:05
			
			
		 | 
		
			 
			#463
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Читатель 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 19.02.2009 
				
				
				
					Сообщений: 98
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				
			 
			 
			
		
		
		
			
			Ну давайте для начала все-таки решим что такое простая человеческая история? Я читала всю ветку, но так и не определилась для себя. Все виденное по телевизору производит впечатление завирального. Здесь приводили в пример ОД, я усомнилась - все налетели на меня. Может все-таки будем анализировать? А не налетать? 
Каков вообще критерий отнесения той или иной истории к простым человеческим историям? А то переливаем из пустого в порожнее. 
Пауль, я все понимаю, но вы пытаетесь мне размешать кашу в голове, но... Все языки программирования используют английский именно потому что в России были свернуты все программы и мозги компьютерные подались в США. Вы меня пытаетесь убедить переставив следствие и причину. Массовое производство РС началось в США, но разработки были сделаны в СССР и использованы инженерами США. Я не говорю о том, что в СССР была сделана такая машина. Я говорю, что она была разработана. Согласитесь, что в русском языке разработана еще не значит внедрена, внедрена еще не значит произведена, а произведена еще не значит запущена в производство и т.д. 
Вы же упорно пытаетесь мне доказать, что в США была сделана первая машина - так с этим и не спорю. Но до материального воплощения вообще-то есть еще процесс разработки, опытных образцов, расчетов и т.д. 
Скажем, вертолет был придуман и разработан Сикорским - русским инженером и гражданином России, а построен в США. Значит ли это, что вертолет был изобретен в США? 
Вот то же самое с простыми человеческими историями. Для кого-то простая человеческая история - это история женщины, которая замужем, у нее любовник и она родила от него троих детей, муж был убежден, что это его дети, а потом оказалось, что он вообще не может иметь детей, потому что его в свое время похитили инопланетяне и забрали его сперму, а потом стерли это из его памяти, а он случайно вспомнил, а детей он любит и не хочет их оставлять, а любовник вообще оказался тем самым инопланетянином... 
Вот в каком-то бразильском сериале был персонаж волшебник там какой-то. Я крае глаза смотрела и угорала просто - нереально. Но оказывается, что для любого бразильца вполне естественно такое соседство. Для кого-то и магия Вуду как мытье полов так же обыденна и жизненна.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 19:19
			
			
		 | 
		
			 
			#464
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 ромгер 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 04.12.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 408
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			Доро  
Отчаянные домохозяйки.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Кино и немец.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			17.09.2009, 19:21
			
			
		 | 
		
			 
			#465
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 ромгер 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 04.12.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 408
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				Скажем, вертолет был придуман и разработан Сикорским - русским инженером и гражданином России, а построен в США. Значит ли это, что вертолет был изобретен в США?
			
		 | 
	 
	 
 Вообще-то да. Потому что так оно и было. Большевики "прощелкали челюстью".
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Кино и немец.
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
  
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
		 
	 
 
 | 
 | 
 
 
 |