Фильм "Царь" - Страница 39

Авраам · 10.01.2010, 20:02

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин

Не знаю, что там и как если по-умному рассуждать, но так вот тупо - показан некий блаженный богомолец, шизофреник и параноик, глубоко больной человек. Окруженный толпой абсолютных отморозков-опричников.
Как сумасшедший мог столько величайших государственных дел сделать - уму нерастяжимо

А мне кажется, противоречия в этом нет. Человеческий мозг так устроен, что в нем может все сочетаться. Как раз шизики зачастую обладают мощными аналитическими способностями в сочетании с повышенной интуицией, что для царя самое то.

По теме: снято - мощно. Мамонов, Янковский - хвалить нет смысла. А вот сценарий ИМХО скучноват.

Варя · 10.01.2010, 20:09

А я не поняла, какая по счету жена изображена психопаткой похлеще самого Ивана?

Авраам · 10.01.2010, 20:19

Цитата:

Сообщение от Варя

А я не поняла, какая по счету жена изображена психопаткой похлеще самого Ивана?

Если верить титрам, то вторая. Что не очень укладывается в изображенный возраст. Но это частности.

Охотник · 10.01.2010, 20:19

Цитата:

Сообщение от Авраам

Как раз шизики зачастую обладают мощными аналитическими способностями в сочетании с повышенной интуицией, что для царя самое то.

Кроме этих качеств царь, как руководитель должен обладать организаторскими способностями. Лично я не знаю ни одного шизика, который был бы отменным организатором. А Грозный таковым был. Это доказывают его дела. За время его правления Московское государство расширелось и укрепилось так, как до него не возносилось никогда, да и после его, в ближайшие сто лет, тоже. Я согласен с мнением тех людей, которые считают, что показанный образ героя никак не ассоциируется с творением реально-исторического героя.

Варя · 10.01.2010, 20:23

Вот если бы это был отвлеченный царь, неисторический, то фильм был бы правдоподобнее

Авраам · 10.01.2010, 20:25

Цитата:

Сообщение от Варя

Вот если бы это был отвлеченный царь, неисторический, то фильм был бы правдоподобнее

Я в исторических фильмах правдоподобности не ищу.

Варя · 10.01.2010, 20:28

Авраам, ну мне лично тяжело поверить в героя-шизофреника, который "Казань брал и Кемску волость"

Андрей Бам · 10.01.2010, 20:32

Фильм понравился. Без восторга, но все же. Никакого царя-шизофреника там не увидел. Одинокий человек, загнанный в угол, в панике ищущий любое решение.
Знаковые сцены: сцена отказа Филиппа от суда, сцена казни.

Охотник · 10.01.2010, 20:35

Цитата:

Сообщение от Варя

Вот если бы это был отвлеченный царь, неисторический, то фильм был бы правдоподобнее

Тогда это был бы не исторический фильм, а что-то вроде фентази... Фентази про самодура-правителя..., вряд ли кому это было интересно. Не умеют у нас делать историческое кино, не умеют. Да, кстати, а Филип - это вымышленое лицо или настоящее историческое. Что-то я упустил в своих знаниях данный момент. Знаю, что был Иов, был Гермоген, а вот про Филипа увы, нигде не читал.

Варя · 10.01.2010, 20:38

Охотник, в этой ветке про Ивана чуть ли не всю биографию в подробностях расписали. Почитайте, очень познавательно

Охотник · 10.01.2010, 20:42

Цитата:

Сообщение от Варя

тяжело поверить в героя-шизофреника, который "Казань брал и Кемску волость

А кроме того Сибирь завоевал, прекратил новгородские вечевые смуты и заложил начало к выходу России на Балтике и Черноморье. Историками подсчитано, что Грозный своими реприссиями погубил около 40-45т людей. Для сравнения. Его современник французкий король за одну варфаломеевскую ночь кончал 60т. Вот вам и Грозный.

Авраам · 10.01.2010, 21:12

Цитата:

Сообщение от Варя

Авраам, ну мне лично тяжело поверить в героя-шизофреника, который "Казань брал и Кемску волость"

Варя, шизофреник - это понятие растяжимое. "Шизофреник" - не равно "дурак".

Варя · 10.01.2010, 21:25

Цитата:

Сообщение от Авраам

"Шизофреник" - не равно "дурак".

Авраам, я понимаю. Но в такого Царя, который в фильме, не верю. Имею право?

сэр Сергей · 10.01.2010, 21:26

Охотник,

Цитата:

Сообщение от Охотник

Грозный своими реприссиями погубил около 40-45т людей.

от 4000 до 5500, все-таки на порядок ниже, во всяком случае по официальным документам. Хотя в реальности не все попали в списки.

Цитата:

Сообщение от Охотник

Его современник французкий король за одну варфаломеевскую ночь кончал 60т.

За одну Варфоломеевскую ночь в Париже было убито 12000, 60 - во всех католических городах, где в ту ночь проводилась чистка.

Цитата:

Сообщение от Охотник

роме того Сибирь завоевал, прекратил новгородские вечевые смуты и заложил начало к выходу России на Балтике и Черноморье.

Положил начало архивному делу на Руси, заложил основы высшего образования, создал регулярную армию и флот, создал делопроизводство и запись актов гражданского состояния, провел первую перепись населения и еще очень многое сделал.

Авраам · 10.01.2010, 21:33

Цитата:

Сообщение от Варя

Авраам, я понимаю. Но в такого Царя, который в фильме, не верю. Имею право?

Разумеется.