О, Жанна

[Просто Вагнер]

Сообщение от Изабель

принцип, что вижу, то пишу. ей бы еще комуз в руки.

У вас хорошая подпись. "Талантам надо помогать, бездарности уже достали!" Очень правильный крик души.

Именно потому, что так достали бездарности, все - ну, во всяком случае, большинство - так обрадовались внезапно обнаруженному настоящему таланту.

А с комузом - на досуге попробуйте. Ну как и у вас пойдет? Прорвет, так сказать, творческую пробку в поэзопроводе?

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Изабель

что-то не оплучается назвать это стихами.

ага. стихами называется приведенные вами примеры.
Артем Саприн зовут вашего непризнанного гения.
http://utena.com.ua/45110200041620/
имя таким - мульон.

пристёнок, ептыть.

[Веселый Разгильдяй]

вполне допускаю мистификасьон.
учитывая не очень даже замаскированную Анну Ахматову в имени автора.

но дела это не меняет.
очень талантливо.
и что самое главное - не просто стилизация под примитив а сам примитив как он есть.

удивительно...

[Просто Вагнер]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

учитывая не очень даже замаскированную Анну Ахматову в имени автора.

В псевдониме. Понятно же, что имя не настоящее.

Сообщение от Веселый Разгильдяй

вполне допускаю мистификасьон...

Сообщение от Веселый Разгильдяй

и что самое главное - не просто стилизация под примитив а сам примитив как он есть.

Взаимоисключающие положения. В первом варианте стилизация неизбежна. Во втором - неизбежны не только грамматические ляпы, но и сбои в ритме, рифме, размере и проч. Чего мистификатор биологически не сумел бы допустить. Природа не позволила бы.

[БариХан]

Сообщение от Просто Вагнер

В псевдониме. Понятно же, что имя не настоящее.


Взаимоисключающие положения. В первом варианте стилизация неизбежна. Во втором - неизбежны не только грамматические ляпы, но и сбои в ритме, рифме, размере и проч. Чего мистификатор биологически не сумел бы допустить. Природа не позволила бы.

Природа!!! При-РодА у каждого своя. Чтобы осязать - помянуть предков, а лучше посыпать пеплом природы на маковку. Ищите свою музыку, говорит просто Вагнер. Он прав. Лично мне в это хочется верить. Я про Вагнера и про природу.

[Просто Вагнер]

Сообщение от БариХан

Природа!!! При-РодА у каждого своя. Чтобы осязать - помянуть предков, а лучше посыпать пеплом природы на маковку. Ищите свою музыку, говорит просто Вагнер. Он прав. Лично мне в это хочется верить. Я про Вагнера и про природу.

Барихан, я о более простых вещах (ну, то есть, с полетом пониже).
ВР просто допустил возможность мистификации, но ниже добавил: "...и что самое главное - не просто стилизация под примитив а сам примитив как он есть..."

Тут либо - либо. Если мистификация, то уже стилизация под примитив. По определению.
Если же это сам примитив - настоящий, то уже не мистификация. Примитив - он из нутра сам прет.

И кроме того, мистификатор, сколь угодно талантливый, мог бы наляпать грамм. ошибок. Но регулярные сбои ритма, рифмы, размера у Жанны мистификатор не удержал бы на протяжении сотни стихотворений. Потому что биология гнала бы его в правильный размер, более гладкую рифму, четко отстукиваемый ритм. Да, одно, два, десять - под жесточайшим самоконтролем - слепил бы. Возможно.

Но не сто с гаком.

[Марокко]

Сообщение от Просто Вагнер

И кроме того, мистификатор, сколь угодно талантливый, мог бы наляпать грамм. ошибок. Но регулярные сбои ритма, рифмы, размера у Жанны мистификатор не удержал бы на протяжении сотни стихотворений. Потому что биология гнала бы его в правильный размер, более гладкую рифму, четко отстукиваемый ритм. Да, одно, два, десять - под жесточайшим самоконтролем - слепил бы. Возможно.

Но не сто с гаком.

Ох, я сичас вас заморочу. Вы видите сбои ритма, рифмы и пр. А я вижу сбои в сбоях

[БариХан]

Сообщение от Просто Вагнер

Барихан, я о более простых вещах (ну, то есть, с полетом пониже).
ВР просто допустил возможность мистификации, но ниже добавил: "...и что самое главное - не просто стилизация под примитив а сам примитив как он есть..."

Тут либо - либо. Если мистификация, то уже стилизация под примитив. По определению.
Если же это сам примитив - настоящий, то уже не мистификация. Примитив - он из нутра сам прет.

И кроме того, мистификатор, сколь угодно талантливый, мог бы наляпать грамм. ошибок. Но регулярные сбои ритма, рифмы, размера у Жанны мистификатор не удержал бы на протяжении сотни стихотворений. Потому что биология гнала бы его в правильный размер, более гладкую рифму, четко отстукиваемый ритм. Да, одно, два, десять - под жесточайшим самоконтролем - слепил бы. Возможно.

Но не сто с гаком.

Мистификатор, мистификация. Я над этим раскинул как-то свою мозговую паутину. Кое что поймалось. Как - нибудь в своей веточке порассуждаем на эту тему, хорошо?

[Марокко]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

вполне допускаю мистификасьон.
учитывая не очень даже замаскированную Анну Ахматову в имени автора.

но дела это не меняет.
очень талантливо.
и что самое главное - не просто стилизация под примитив а сам примитив как он есть.

удивительно...

Согласна с вами. Автора слегка "выдают" определеные моменты, ум и возраст - аллюзии, скрытая ирония, довольно тонкая. Да и потом, про портрет Путина или про курортный роман - заявленый литературный персонаж ни в жизнь бы не стал это и так рассказывать . Это такая Сатира или даже не знаю, что-о вроде "Почты духов" Крылова или "Похвальная речь в память моего дедушки".

Немного перебарщивает, на мой взгляд, местами с неграмотностью и с "неровностью строк". Но тут шкала скачет - местами сильней, местами - слабей.

А что касается "примитива в чистом виде"... Ну, наверно, это все-таки примитивизм. Просто если послушать девочек с трамвайных остановок какого-нибудь отдаленного района - в чистом виде, то сразу будет заметна разница искусства примитивизма и примитива как такового.

Просто если брать стилизацию под примитив - то это имеется в виду - простые слова, неграмотность, коверканность речи, т.е. внешние атрибуты формы. А тут все верно содержание+форма - как и полагается в любом полноценном "произведении". В общем, сработано на совесть

[Изабель]

Сообщение от Просто Вагнер

Но по уровню стихи Цветаевой, например - что же, несопоставимы с Пастернаком? Анна Андреевна? Слабее ли как поэт, чем ее муж, светлой памяти Гумилев? Нет, с поэзией как раз все в порядке.

да нет, я не хотела сказать, чо женщина пишет хуже. я к тому, что жещин поэтов меньше, чем мужчин поэтов. или я не права?

можно и посчитать, еще не поздно. у нас только 21.40

[Просто Вагнер]

Сообщение от Изабель

да нет, я не хотела сказать, чо женщина пишет хуже. я к тому, что жещин поэтов меньше, чем мужчин поэтов. или я не права?

Правы, но я уже, кажется, объяснил - почему.

[Надия]

Сообщение от Мария О

Вот это совсем нереальное. Небесная кара Некоторым людям можно очень долго обяснять когда они бывают неправы но все как об стенку горохом. Хорошо когда на них случается знак сверху и они наконец берутся за ум. Вот например вам история из нашей жизни с моими соседями как наглядный пример из жизни: Недавно утром у подъезда Нас разбудили голоса Там мат кричал сосед нетрезвый Рукой махая в небеса. Его поганую "зубилу" Что он чинил который год Стекло сосулькою пробило И снегом выгнуло капот. Орет Сергей Валерьич матом У всех соседей на глазах И по щекам его помятым Стекает мутная слеза. Когда он разошелся прямо Что страшно было подойти Одна сознательная дама Ему негромко говорит: "Кто ссал под лесницей в подъезде, Лепил говно в дверной глазок, Кто прикрутил в своей квартире Заместо счетчика жучок? Кто слушал громко телевизор, Скрипел кроватью по ночам, Кто поливал с балкона пивом, Зимой раённого врача? Пока Сергей Валерьич харю Свою ты вовсе не пропил Покарат был небесной карой Несчасный твой автомобиль. Считай тебя предупредили Считай в теперь последний раз: Уж лучше льдом автомобилю Чем табуреткой между глаз! Скорей заткни свое хлебало Ступай и больше не греши И на соседей перегаром Ты застарелым не дыши!" Сергей Валерьич даме строгой Рукой по роже зазвездел, Но сразу матюки умолкли Как будто ангел пролетел.

Точно! Как бы моего соседа угомонить. Он конечно, не такой как этот (хотя мне его так жалко - за слезу). Но мой приличный гад! Я ему желаю долгой жизни и здоровья. Но достаёт так своей музыкой и посидлками ночными с вёсёлыми товарищами. И не понимает, что нам от этого нехорошо

[Изабель]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

ага. стихами называется приведенные вами примеры.
Артем Саприн зовут вашего непризнанного гения.

серьезно? честно не знала. помню два года назад забрела на один форум, там их и увидела, скопировала себе.
чем вам его стихи не понравились?

[Веселый Разгильдяй]

Сообщение от Просто Вагнер

Взаимоисключающие положения. В первом варианте стилизация неизбежна. Во втором - неизбежны не только грамматические ляпы, но и сбои в ритме, рифме, размере и проч. Чего мистификатор биологически не сумел бы допустить. Природа не позволила бы.

ни х... не понял.

[Просто Вагнер]

Сообщение от Веселый Разгильдяй

ни х... не понял.

Ситуация со вчерашним галоперидолом намбер два? ВР, срочно пару стопарей без закуси. Третий - захрустеть чем-нибудь.