|
13.02.2010, 18:31
|
#406
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Марокко,но, согласитесь, это все же больше вопрос воплощения.
|
Я не до конца поняла, что вы имеете ввиду?
|
|
|
13.02.2010, 18:32
|
#407
|
Заблокирован
Регистрация: 17.01.2010
Адрес: Северный Ледовитый
Сообщений: 607
|
Re: Сюжет vs Фабула.
[QUOTE=сэр Сергей;248529 Налбандян, к примеру, был очень хорошим художником.[/QUOTE]
Чего Налбандяндил? Просветите...
|
|
|
13.02.2010, 18:36
|
#408
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Фабула - фактическая сторона повествования, те события, случая, действия, состояния в их причинно-хронологической последовательности. Так что в упомянутом мной фильме не может быть иной фабулы. Сюжет - может!
|
Да кто же спорит с определением фабулы? Фильм я конечно посмотрю, но если в сюжете отсутствует опора на дейчтвенные факты-события фабулы и не прослеживается причинно-следственная связь, то логично предположить, что мы имеем дело с иной фабулой.
Хотя, не буду настаивать. Действительно, сначала посмотрю фильм.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 18:42
|
#409
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Мора, от вам Налбандян.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 18:44
|
#410
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Марокко,
Цитата:
Я не до конца поняла, что вы имеете ввиду?
|
Я имел в виду прежде всего визуальное, режиссерское воплощение того, что отмечено автором.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 18:57
|
#411
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
но если в сюжете отсутствует опора на дейчтвенные факты-события фабулы и не прослеживается причинно-следственная связь, то
|
А кто говорит, что она там не прослеживается? Она там как раз и прослеживается. Но истинная суть фабулы становится понятной только в финале. То есть причину мы узнаём в финале и сущность всего происходящего - тоже. А немного изменив финал, мы можем почти полностью сохранить сюжет, но совершенно изменить фабулу.
Можете ещё "Остров Мецената" почитать там тоже фабула не совпадает с сюжетом.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
13.02.2010, 19:06
|
#412
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Но, если так, тогда стало еще непонятнее чем было. Пожалуй, только ВР может разрешить наш спор с высоты своего сценарного профессионализма.
|
Да, ВРа на нас не хватает. Он бы разогнал эту нашу заячью поляну.
|
|
|
13.02.2010, 19:07
|
#413
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Re: Сюжет vs Фабула.
ТиБэг, Марокко... пошто ругаетесь, а? Ладно манул иногда шипит и кохти выпускает - но вы-то умные...
|
|
|
13.02.2010, 19:08
|
#414
|
Заблокирован
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от Марокко
Да, ВРа на нас не хватает. Он бы разогнал эту нашу заячью поляну
|
Да. А кто знает, куда ВР запропастился? С 9-го февраля не заходил. Какая-то грустная фабула, млин
|
|
|
13.02.2010, 19:13
|
#415
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А немного изменив финал, мы можем почти полностью сохранить сюжет, но совершенно изменить фабулу.
|
Так и я об этом же. Совершенно согласен, не спорю.
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
А кто говорит, что она там не прослеживается? Она там как раз и прослеживается. Но истинная суть фабулы становится понятной только в финале. То есть причину мы узнаём в финале и сущность всего происходящего - тоже.
|
А, вот, с этим, я не то что спорю, я понять не могу - если, грубо говоря, фактаж и причинно-следственные связи в сюжете все же соответствуют фабуле, то в чем несоответствие? В том, что фабула в этой истории подано не в той последовательности, как если бы ее излагали в чистом виде? Если это так, то, дело, опять же в сюжете и его подаче, а фабула как была, так и осталась неизменной. Поймите! Я не спорю ради спора. Я понять пытаюсь.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 19:15
|
#416
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Марокко,
Художники, умевшие пробиться в "официальные" и "придворные" были всегда. Налбандян, к примеру, был очень хорошим художником.
|
да мне положить кому и что там лижут и с чего стола кушают. Меня железный урод посреди Москвы нервирует и много еще чего. Я хочу видеть не уродов, а талантливые вещи.
|
|
|
13.02.2010, 19:16
|
#417
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Марокко,
Цитата:
Да, ВРа на нас не хватает. Он бы разогнал эту нашу заячью поляну.
|
Он профессионал сценарного дела. Учтывая его "любовь" к разного рода "ведам", я примерно представляю себе, что он скажет.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 19:17
|
#418
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сюжет vs Фабула.
ТиБэг, у меня, кажется есть в ответе ваше сообщение ,которое удалили, я попозже, если руки дойдут вам в курилке отвечу.
|
|
|
13.02.2010, 19:17
|
#419
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Марокко,
Цитата:
Меня железный урод посреди Москвы нервирует и много еще чего. Я хочу видеть не уродов, а талантливые вещи.
|
Согласен с вами. К сожалению, не все придворные художники Веласкесы и Рубенсы
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
13.02.2010, 19:18
|
#420
|
гринписовец
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 673
|
Re: Сюжет vs Фабула.
Цитата:
Сообщение от несс
Да. А кто знает, куда ВР запропастился? С 9-го февраля не заходил. Какая-то грустная фабула, млин
|
Ну как в Карлосоне "он улетел, но обещал вернуться"
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|