|
01.03.2010, 13:23
|
#8146
|
|
Читаю сценарии
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
а то что сейчас почти поголовно (особенно в телекино) сценаристы - малограмотные дилетанты - это норма?
|
А хз, выходит, что тоже да 
Кстати, о талантливых сценаристах.
На семинаре для начинающих и, вообще не знающих даже терминологии, в ответ на предложение Алиева разобрать какой-нить простенький фильм с каким-нить ярким героем, предложить разобрать по его схеме фильм «Кофе и сигареты» — это, б.я, как называется? )
Я там припал в восторге.
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
|
|
|
|
01.03.2010, 13:42
|
#8147
|
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Телеплей
А хз, выходит, что тоже да
|
спора не получится.
Цитата:
Сообщение от Телеплей
предложить разобрать по его схеме фильм «Кофе и сигареты» — это, б.я, как называется?
|
а вы бы в ответ предложили разобрать "Крота".
кстати.
по поводу вышесказанного - герой, конфликт и прочее.
поскольку народ тут активно трудится на телениве - вопрос по профессии.
читая присланные сериальные истории - часто удивляюсь: практически никто не помнит про центральный конфликт сериала в каждом сезоне. не делают на нем акцент в истории\тритменте и так далее. вообще его как правило нет.
а должен быть обязательно.
и что вообще сие значит и с чем его едят?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
|
|
01.03.2010, 14:20
|
#8148
|
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
это не совсем так. примеры навскидку.
|
Не-не-не! Спасибо за примеры, но я не это имела в виду! С фундаментальным-то дефектом героя все понятно - нужен он и для объема, и драматургию толкать. Непонятно как раз с идеей, что если его нет и герой уж больно положительный, дефект все-таки лучше придумать. Даже если он будет придуман механически (надеюсь, тут я Алиевский подход к этому не переврала).
Вот, собственно, примеры такого механического приляпывания дефекта герою я вспомнить и не смогла
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
|
|
01.03.2010, 14:28
|
#8149
|
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
и что вообще сие значит и с чем его едят?
|
А это вопрос из серии ну-ка расскажите, что такое центральный конфликт? Садись, толстый бегемот, пять - что ты знаешь, я и не сомневался!
...или это вопль к сценаристам - включи конфликт в заявку немедленно или не засоряй почту!
...кстати, о центральном конфликте. А где проходит водораздел между центральным конфликтом сезона и частью формата сериала? Тем, ради чего его смотрят? И что никак, ни в коем случае нельзя окончательно решать?
спрашиваю из практических соображений. Есть у меня одна заявка, в которой то, что планировалось центральным конфликтом сезона разрослось в какую-то часть формата. И я лично уже не уверена, будет ли работать сериал так, как задумывался, если этот конфликт в конце первого сезона разрешится.
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
|
|
01.03.2010, 14:32
|
#8150
|
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке
Вот, собственно, примеры такого механического приляпывания дефекта герою я вспомнить и не смогла
|
ничего не понял.
что значит - механически?
и что значит - изъян?
одноглазым и хромым его сделать на радость детям?
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
|
|
01.03.2010, 14:59
|
#8151
|
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
читая присланные сериальные истории - часто удивляюсь: практически никто не помнит про центральный конфликт сериала в каждом сезоне. не делают на нем акцент в истории\тритменте и так далее. вообще его как правило нет.
|
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
и что вообще сие значит и с чем его едят?
|
Полагаю, у нас большинство сериальщиков просто не мыслят такими категориями как "центральный конфликт сезона". Если сезон - 150 серий - какой тут нах "центральный конфликт"? Да он же всех задолбает после десяти серий уже.
|
|
|
|
|
01.03.2010, 15:18
|
#8152
|
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
ничего не понял. что значит - механически?
|
вот этого я и боялась... надо было примеры у Алиева выпытывать. А теперь придется мучиться и думать, что он подразумевал под этим.
Цитата:
и что значит - изъян?
одноглазым и хромым его сделать на радость детям?
|
конечно, не так буквально. Изъян/дефект/недостаток может быть любым. Главное, чтобы он делал невыносимой жизнь конкретно этого ГГ.
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
|
|
01.03.2010, 15:18
|
#8153
|
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Полагаю, у нас большинство сериальщиков просто не мыслят такими категориями как "центральный конфликт сезона". Если сезон - 150 серий - какой тут нах "центральный конфликт"? Да он же всех задолбает после десяти серий уже.
|
я говорю о сериалах/телеплеях/одночасовых драмах - вы о мыле.
и как тут говорить о профессии?
цирк.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
|
|
01.03.2010, 16:31
|
#8154
|
|
Заблокирован
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
я говорю о сериалах/телеплеях/одночасовых драмах - вы о мыле.
|
Да я понял, о чём вы. А сам имел в виду следующее - традиции построения "сезонных" сериалов в России нет. А традиции "мыла" - есть. Им и следуют.
|
|
|
|
|
01.03.2010, 16:45
|
#8155
|
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
Да я понял, о чём вы.
|
угу. 
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
А сам имел в виду следующее - традиции построения "сезонных" сериалов в России нет.
|
да не традиций а знаний и профессионализма.
Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов
А традиции "мыла" - есть. Им и следуют.
|
если бы.
я бы только порадовался хотя сам ни мыла ни ситкомы не смотрю.
у нас особенная стать.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
|
|
01.03.2010, 16:51
|
#8156
|
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке
Непонятно как раз с идеей, что если его нет и герой уж больно положительный, дефект все-таки лучше придумать.
|
все крайне просто.
знаете как говорят артисты? негодяя всегда интересней играть чем хорошиста.
придумывая положительному герою личную проблему/недостаток вы из ч/б героя делаете его объемным.
даете ему личностный конфликт - что бы там ни лукавил насчет терминологии Алиев.
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке
А это вопрос из серии ну-ка расскажите, что такое центральный конфликт?
|
вот и раскажите.
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке
..или это вопль к сценаристам - включи конфликт в заявку немедленно или не засоряй почту!
|
верно.
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке
А где проходит водораздел между центральным конфликтом сезона и частью формата сериала? Тем, ради чего его смотрят? И что никак, ни в коем случае нельзя окончательно решать?
|
что такое "часть формата"???
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке
Главное, чтобы он делал невыносимой жизнь конкретно этого ГГ.
|
угу.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
|
|
01.03.2010, 16:55
|
#8157
|
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
что такое "часть формата"???
|
ну вот, опять не так выразилась... хнык...
template, шаблон, схема - по которой развиваются события в каждой части вертикалки.
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
|
|
01.03.2010, 16:56
|
#8158
|
|
читатель
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Ушки на макушке
template, шаблон, схема - по которой развиваются события в каждой части вертикалки.
|
че хнык то?
"каждая часть" - в смысле сезон? или что?
говорите понятно - и все будет ок.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
|
|
|
|
|
01.03.2010, 16:57
|
#8159
|
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
нарыла тут ссылку на сценарии всех нынешних оскаровских номинантов в категории Лучший сценарий
http://www.raindance.org/site/2010-o...inated-scripts
Enjoy!
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
|
|
4 товарища(ей) поблагодарили:
|
|
|
01.03.2010, 16:58
|
#8160
|
|
Клавиатурный дятел
Регистрация: 10.09.2008
Сообщений: 545
|
Re: Маленькие секреты большой профессии
Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй
"каждая часть" - в смысле сезон? или что?
|
3 раза хнык. Нет, каждая часть - в смысле серия. По ходу, теперь уже я запуталась - а Вы о центральном конфликте в горизонтальном сериале говорили или в вертикальном? И если в горизонтальном - а что ему вообще делать без центрального конфликта?
__________________
подобных Эндрюсу по уровню сценаристов.. - они есть. (с) Эндрюс
— Ах, как вы добры и умны!
— Неискренне говорите, а жаль (с)
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
|
|
|
|
Линейный вид
