Гайд-парк

[Агния]

Мария О, спасиб! Чудная книжка))

Сиринъ, я все прекрасно заметила, уважаемый, еще в малолетнем возрасте. Но и тогда была весьма далека от того, чтобы истину искать в сказках.
Хотя вот подвиг Прометея во имя людей произвел на меня большое впечатление. Более того - вы вдумайтесь, насколько история Прометея логичнее, красивее, доступнее для понимания. Совершенно не надо никаких спецзнаний, чтобы понять смысл его подвига. А суть-то "преступления" Прометея и Адама - одна - знания.

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

– И Дух прямо так и носился? – спросил Моисей, расплываясь в широкой улыбке.
– Да, носился. – сказал Господь без удовольствия.

Замечательный пример промывания мозгов читателям. Для человека, который хоть сколько нибудь смыслит в вопросе Библейских переводов это очевидно.

Слово "нестись" в русском языке имеет два значения. Автомобиль несётся на огромной скорости, но и курица тоже несётся (в смысле высиживает). Так вот, очевидно, что Дух Божий в библейском тексте уподобляется наседке, которая высиживает своих птенцов, а вовсе не шальному мальчику, который как оголтелый носится на велосипеде из стороны в сторону...

Таким образом эта метафора означает, что на первом этапе творения Бог просто заботливо оберегал создаваемый им мир.

[Агния]

сэр Сергей, продолжайте, сэр..воевать с женщинами, оскорбляться на справедливые замечания , писать неграмотно...Ага..вас все это украшает, как доброго христианина..))

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Замечательный пример промывания мозгов читателям.

С промытыми мозгами всё-таки лучше, чем с такими засранными, как у православных христиан.

Сообщение от Сиринъ

Таким образом эта метафора означает, что на первом этапе творения Бог просто заботливо оберегал создаваемый им мир.

"И Дух Божий носился над водою". Кого он там заботливо оберегал "над водою"?

[Ого]

А никто не в курсе - на сайтах начинающих священников или ярых атеистов так же рьяно обсуждаются проблемы современных киносценариев?

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Казядабочный Забубырник,


Человек-то слаб. А, Бог? Если Бог с нами, кто против нас! "Православие или смерть!" - как написано на флаге, что вьется над одним из афонских монастырей....

Вот, ведь, странно, неправда ли? В то время, как мы призываем к миру, говорим об отсутствии противоречий с наукой, вы упорно строите симулякр, отождествляете этот симулякр с нами...

"Будущее безошибочно можно прочитать в прошлом." Не помню, кто сказал, но кто-то умный. Вспомните Великую Французскую и Великую Октябрьскую, и последствия оных для духовенства. И где был Бог, когда человек был слаб? Думаете, что такое больше не повториться? Декорации могут меняться, но люди и события по сути остаются прежними.

А сочинять симукляры (спасибо всем присутствующим за расширение словаря и кругозора ) это как бы часть профессии, которую я пытаюсь освоить. Тренируюсь вот.

Мария О, спасибо.

[Агния]

Ого, хороший вопрос)))

[Сиринъ]

Сообщение от Агния

Мария ОБолее того - вы вдумайтесь, насколько история Прометея логичнее, красивее, доступнее для понимания. Совершенно не надо никаких спецзнаний, чтобы понять смысл его подвига.

История Прометея не является мировой религией. Это нужно понимать.

Потом, Библия не менее логична. Но на счёт доступности и красивости сказки о Прометее я согласен. Более того - это и является прямым доказательством того, что история Прометея есть красивая человеческая сказка.

А суть-то "преступления" Прометея и Адама - одна - знания.

Прометей обычный бунтарь, восставший на своё начальство и требующий справедливости. Он захотел подарить огонь людям, за это и был казнён.

Адам прекрасно знал, что никаких знаний плоды с дерева не давали. Они давали опыт ослушания. Если всё упростить для понимания, то Адам решил удостовериться - точно ли он умрёт если вкусит плодов с этого древа? Или же Бог обманщик? Вкусил и умер. Вот и все новые "знания".

Если уж и сравнивать Прометея, то только со Христом (хотя это будет очень натянутое сравнение), но никак не с Адамом...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, ведь и вы не последовательны.

Я-то, как раз последоваетелен - обосновываю имено то, что утверждаю и не противоречу своим высказываниям и аргументам.

Сообщение от Сиринъ

Именно этим в данной ветке занимается Кирилл Юдин.

И че?
Вот ещё один пример каши в голове и бредовой аргументации, непонятно что, якобы обосновывающей.

Сообщение от Сиринъ

Утверждение "Бога нет, потому что..." (Гагарин в космос летал...; Бога не видно; предком человека является обезьяна; солнце не может появиться раньше травы) нужное подчеркнуть... таковое утверждение является религиозно-философским и к научному утверждению не имеет ни малейшего отношения.

Вы сами с собой спорите? Ну ч то ж, показательно, опять же.

Сообщение от Сиринъ

Задача естественной науки - это накопление и систематизация фактов. Всё. Смысловые выводы - это задача философии.

О, мля, ещё одно гениальное утверждение. Ну с кем тут спорить то?

Сообщение от Сиринъ

Библейская информация о том, что трава была сотворена раньше Солнца несёт в себе исключительно религиозный смысл.

Снова мантры читаем? Вместо того, чтобы повторять бесконечно набор слов составляющих бессмысленные фразы, лучше быв один раз объяснили, что значит "несёт в себе исключительно религиозный смысл". Так в чем смысл-то?

Сообщение от Сиринъ

Точно так же утверждение "трава не могла быть сотворена раньше Солнца" абсолютно демагогично, потому что науке неизвестны свидетельства и факты творения мира.

Ну что тут добавить?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Я-то, как раз последоваетелен - обосновываю имено то, что утверждаю и не противоречу своим высказываниям и аргументам.

Давайте не будем нервничать и во всем спокойно разберемся.

Предлагаю изложить ваши тезисы последовательно один за одним, в порядке. Чтобы, по крайней мере, полностью уяснить ваш образ мысли.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Так вот, очевидно, что Дух Божий в библейском тексте уподобляется наседке, которая высиживает своих птенцов, а вовсе не шальному мальчику, который как оголтелый носится на велосипеде из стороны в сторону...

Ну это ваще пипец! Нихрена себе запорище у Духа-то был.
Сиринъ, Вы точно не комик? Вы всерьёз всё пишете или хотите напрочь дискредитировать религию вообще и христианскую в частности?

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

С промытыми мозгами всё-таки лучше, чем с такими засранными, как у православных христиан.

Ни с промытыми ни с засранными не лучше. Это Вы себе льстите.

Вы что, думаете я стану спорить с тем, что у большинства христиан засраны мозги? Ничуть. Просто факт засранности никак не отрицает истинности христианства. Я же ведь сразу сказал, что проблема интерпретаций - это самая сложная и почти неразрешимая проблема в богословии. С неправильным толкованием Писания начали борьбу уже апостолы.

[Агния]

Сообщение от Сиринъ

История Прометея не является мировой религией. Это нужно понимать.

Потом, Библия не менее логична. Но на счёт доступности и красивости сказки о Прометее я согласен. Более того - это и является прямым доказательством того, что история Прометея есть красивая человеческая сказка.


Прометей обычный бунтарь, восставший на своё начальство и требующий справедливости. Он захотел подарить огонь людям, за это и был казнён.

Адам прекрасно знал, что никаких знаний плоды с дерева не давали. Они давали опыт ослушания. Если всё упростить для понимания, то Адам решил удостовериться - точно ли он умрёт если вкусит плодов с этого древа? Или же Бог обманщик? Вкусил и умер. Вот и все новые "знания".

Если уж и сравнивать Прометея, то только со Христом (хотя это будет очень натянутое сравнение), но никак не с Адамом...

История Прометея - часть хорошо проработанной древнегреческой мифологии. Или вы не в курсе?) Не унижайте богоравного персонажа, а то и я скажу - что Иисус не более чем один из многих "пророков", нарушил закон и был за это казнен. Сравнивать их - в страдании за человеков - вполне правомочно. Но суть их страдания - разная. Мне лично совершенно чужда идея искупления греха, а вот идея расплаты за знания - понятна. Адам-то конечно в свете Библии - просто незадачливый товарищ, ни разу не герой и вообще - лох, выражаясь слэнгом современности))

[сэр Сергей]

Агния,

Сообщение от Агния

сэр Сергей, продолжайте, сэр..воевать с женщинами, оскорбляться на справедливые замечания , писать неграмотно...Ага..вас все это украшает, как доброго христианина..))

Женщины опаснее мужчин. Мужчины воюют лицом к лицу, они, как правило, великодушны. Женщины жестоки и беспощадны. Им нет равных в изощренности. Мой друг и его команда попали как-то в Африке в окружение. Окружили их части женского батальона. Прорвались немногие. Тех попал в плен, потом, по деревьям по кусочкам собирали, чтобы похоронить. А, вы говорите, женщины!

К тому же, это не я на вас напал. Вы атаковали первой. Я только защищался. Я и сейчас готов к мирным переговорам.

И, в одностороннем порядке, ввожу режим прекращения огня. Предлагаю провести, хотя бы, консультации по возможности заключения мира.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вместо того, чтобы повторять бесконечно набор слов составляющих бессмысленные фразы, лучше быв один раз объяснили, что значит "несёт в себе исключительно религиозный смысл". Так в чем смысл-то?

Кирилл, разве я виноват в том, что значение слова "религия" остаётся для Вас неведомым?

religare - лат. соединять, связывать. Таким образом задача религии - это воссоединение человека с Богом. Религиозный смысл - это любой смысл, который несёт себе признаки этого воссоединения.

Евреи были выведены Моисеем из Египта и были уже наполовину язычниками. Одна из религиозных задач книги Моисея была в том, чтобы показать евреям, что Ра - это всего лишь "лампочка" на небосклоне, а не бог. Более того, творцом этой лампочки и всего что есть в мире является их Господь - Господь евреев Яхве. Никакой научной задачи Моисей перед собой не ставил.