Гайд-парк

[Афиген]

Сообщение от Кадр

У нее

Тада беру свои слова назад и желаю Сиринъ мужа-электрика. (а то еще друзья-татары обидятся...)

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

Но разве можно утверждать, что этот форум стирает разницу между научным и религиозным познанием мира?

Я этого не утверждал. Это Вы приписываете мне такое видение проблемы. А сразу говорил, что общих границ, которыми могли бы противостоять друг другу наука и религия, нет. Стирать нечего. Сколько раз нужно это ещё повторить для того, чтобы Вы поняли о чём я говорю?

Сообщение от Бразил

Так нет таких примеров в жизни, потому я и отрицаю их существование. А вы (христиане) в них верите и называете Богом.

Это неправда! В то, что Вы понимаете под "сверхъестественными силами" ни один христианин не верит. С чего Вы взяли?

Это очень похоже на атеистов: выдумать проблему, а потому с нею же начать войну...

Сообщение от Бразил

Не понял. Бог - это, по Вашему, выдуманная мною абстракция, которую я же и отрицаю?

То что Вы понимаете под "Богом" не есть то же самое, что понимают под ним христиане (я имею в виду богословски образованных христиан). Однако, как я вижу, Вы уверены в обратном.

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Я спрашивала о том, есть ли у науки данные об отсутствии разума у собак.

В какой клинике Вы лечитесь? Доказывать "отсутствие" может только полный идиот. Милейшая, это противоречит логике!

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Кирилл Юдин

Бензопила без человека может существовать. Религия - нет. Так что пример неудачный. Религию скорее можно обвинять, потму что это мировоззрение. Как видим, не очень подходящее для человека разумного.

Бензопилу создал человек также, как и религию. Не было бы человека, не было бы и бензопилы. Не собаке же ее изобретать - она ж еще даже писать не научилась. .

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Сиринъ

В какой клинике Вы лечитесь?

Извините, ничего не могу посоветовать. Не опытная я. Спросите у Адама.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

В то, что Вы понимаете под "сверхъестественными силами" ни один христианин не верит.

Кто-то тут совсем недавно трындел про мирроточивые иконы, которые мирроточили у него в руках прямо. Не верит ни один христианин в них, как оказывается. Или мирроточение - не есть сверхестественное. С чем в принципе я согласен - попы маслица подливают - чего тут сверхестественного?

[Кадр]

Сообщение от Афиген

Тада беру свои слова назад и желаю Сиринъ мужа-электрика. Татарина, бля, из медресе

...со склонностью к легкой доминации. Или с характером Сирин - лучше тяжелой?

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Я этого не утверждал. Это Вы приписываете мне такое видение проблемы. А сразу говорил, что общих границ, которыми могли бы противостоять друг другу наука и религия, нет. Стирать нечего. Сколько раз нужно это ещё повторить для того, чтобы Вы поняли о чём я говорю?

Я же говорю, что границы есть. И я это аргументировал почти 2 недели назад. Вы эту аргументацию проигнорировали, поэтому повторю:

Сообщение от Бразил

В основе религиозной картины мира лежат священные тексты, интерпретации авторитетными богословами, религиозные традиции и вера нечто сверхъестественное, которому следует поклоняться. Всё это признаётся абсолютными истинами.
В основе научной картины мира лежит опыт, интерпретация эксперимента, постоянное обновление и систематизация накопленных таким образом представлений о мире. И, наконец, никакой веры и поклонения и никакой абсолютной истины.
Таким образом "грани религии" противоречат чуть ли не всем "граням науки". Но вместе с тем, Вы правильно заметили про "зелёный кубик". Да, религия с наукой могут сосуществовать в одном индивидууме. Точно так же сосуществует с бытовой картиной мира, с философской. Но это не значит, что разные картины мира не вступают в противоречие. Индивидуумы часто бывают крайне противоречивы.

Весомым мнение может стать только если его подтвердить аргументами. У Вас аргументов не имеется, поэтому Вы вынуждены повторять сказанное и оскорблять оппонентов.

Сообщение от Сиринъ

Это неправда! В то, что Вы понимаете под "сверхъестественными силами" ни один христианин не верит. С чего Вы взяли?

Я не говорю о том, во что верят христиане. Я говорю о том, во что не верят атеисты. Внимательнее надо быть.

Сообщение от Сиринъ

Это очень похоже на атеистов: выдумать проблему, а потому с нею же начать войну...

Атеисты не начинают войн и не насаждают своё мировоззрение.

Сообщение от Сиринъ

То что Вы понимаете под "Богом" не есть то же самое, что понимают под ним христиане (я имею в виду богословски образованных христиан).

Верным будет и обратное утверждение. И что? Я же не про них говорю, а про себя.

[Афиген]

Сообщение от Кадр

со склонностью к легкой доминации. Или с характером Сирин - лучше тяжелой?

Сиринъ решать. Я ее уж не склоняю...

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Афиген

Тада беру свои слова назад и желаю Сиринъ мужа-электрика. (а то еще друзья-татары обидятся...)

Лучше в монастырь. На дальние болота. Электрики тоже люди.

[Малыш]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

А заповеди служения Богу - это изобретение предприимчивых граждан для управления другими гражданами, менее предприимчивыми.

что-то вроде "совесть придумали богатые, что бы она мучила бедных"? Думаю, отчасти это справедливо. в целом, видимо, религия, учитывая процент верующих на планете, необходима обществу - макросистеме - как механизм саморегуляции и самоупорядочения, для обобщения индивидов - микрочастичек, она задаёт им рамки дозволенного-недозволенного, которые необходимы для нормального функционирования, выживания и развития макросистемы. хотя, пожалуй, это тоже спорное предположение: среди уголовников почти все исключительно верующие, но это не мешает им грабить, убивать, насиловать.
понятно одно - религия зачем-то нужна людям, по крайней мере на данном историческом отрезке. так я склонен думать

[Афиген]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Лучше в монастырь.

Лучше уж в стереастырь. Для девушки-то...

[Кадр]

Сообщение от Афиген

Сиринъ решать. Я ее уж не склоняю...

Вот-вот. Она это чувствует и подсознательно провоцирует - нарывается. Типично девчачья манера поведения

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Малыш

среди уголовников почти все исключительно верующие, но это не мешает им грабить, убивать, насиловать.

Как правило, к вере они приходят, отбывая наказание. И про Сатану не забывайте с его искушениями, или как там оно называется. Религия утверждает, что человек слаб - это ли не лучшее оправдание? А Бог - товарищ милосердный, простит, если попросить хорошо.

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

И я это аргументировал почти 2 недели назад.

Ваша аргументация не выдерживает критики. И именно по той причине, что в её тексте есть фраза "вера в нечто сверхъестественное". Почему это так читайте дальше.

Любое реальное понятие о реальных вещах складывается у человека исключительно через опыт. Нет нужды в сотый раз повторять, что сколько не объясняй человеку об отличиях мёда от сахара, он ничего так и не поймёт пока сам не попробует этот мёд на вкус. Т.е. понятие его о мёде сложится только в том случае, если он сам непосредственно его съест. До этих пор, мёд в его голове будет абстракцией, т.е. плодом его фантазий, которые основаны исключительно на информации. Информация не заменяет опыта.

Для того, чтобы утверждать, что христиане "верят в нечто сверхъестественное" нужно самому знать что это "нечто" из себя представляет. Т.е. иметь с этим "нечто" опыт. И иметь возможность предоставить такой опыт людям, которые хотят убедиться в существовании этого "нечто". В противном случае Ваша фраза есть не более чем плод Ваших же фантазий. Я просто не знаю что есть такое по сути это Ваше "нечто сверхъестественное" и какой опыт Вы под ним понимаете.

Сообщение от Бразил

Атеисты не начинают войн и не насаждают своё мировоззрение.

Вы плохо знаете атеистов.

Сообщение от Бразил

Верным будет и обратное утверждение. И что? Я же не про них говорю, а про себя.

Зато я говорю про Вас. И утверждаю, что Вы отрицаете собственную абстракцию. Т.е. ваше отрицание Бога необъективно.

[Сиринъ]

Сообщение от Малыш

что-то вроде "совесть придумали богатые, что бы она мучила бедных"? Думаю, отчасти это справедливо.

Достоевский на примере Раскольникова замечательно продемонстрировал, что совесть - это внутренний механизм человека, который никак не зависит от внешних влияний социума. Совесть мучает человека и наедине с самим собой, когда никто не видит. Причём здесь общество и макросистема?