Гайд-парк

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Пожалуйста:

В очередной раз подтвердили, что логику у Вас заменяет православие.
Ненаучное может быть антинаучным, а может и не быть им. Это мысль очень сложная для православного. Попытайтесь её понять, даже если будет трудно.

Сообщение от Сиринъ

Что тут непонятно?

Понятно тут всё. Просто Вы чушь написали и это всем понятно. Кроме Вас, конечно.

Сообщение от Сиринъ

Бразил например, вдруг начинает утверждать что у него на матне порвались штаны.
<...>
С Библией то же самое.

Интересно, что отношения Библии с наукой Вы описываете через мою порванную мотню. Собственно, и логика Ваша болтается где-то рядом.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Надлогика, если хотите!

Нет, не хочу, избави бог!

Сообщение от Сиринъ

Вот какой-нибудь, Бразил например, вдруг начинает утверждать что у него на матне порвались штаны. ...
С Библией то же самое.

Согласен, порваные на матне штаны - это беда, с Библией - то же самое.

Сообщение от Сиринъ

Вся проблема в том, что невозможно по-серьёзному задаться этими вопросами, предварительно не испытав всё это на своей собственной шкуре...

То есть Вы ничерта в этом не понимаете - Вы ведь не испытали всё это "на собственной шкуре"! Хотите познать истину, как это слелал Иов на "собственной шкуре"? Подозреваю, что как истинный христианин, Вы были бы просто счастливы, соскребать черепицей язвы со своего тела и всё такое.

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

Ненаучное может быть антинаучным.

В контексте Библии точно нет. В противном случае Вы должны привести пример что такого антинаучного утверждает Библия. Падение стен Иерихона? Стояние солнца во время битвы с аморреями? Трёхдневное пребывание Иона во чреве кита? Давайте, мы ждём.

Сообщение от Бразил

Интересно, что отношения Библии с наукой Вы описываете через мою порванную мотню.

Не льстите себе. Через порванную мотню я объясняю Ваши отношения с Вашей способностью рассуждать.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть Вы ничерта в этом не понимаете - Вы ведь не испытали всё это "на собственной шкуре"!

Не уводите беседу в сторону. Речь об Иове, а не обо мне. Что до меня - это не Ваше собачачье дело.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

В контексте Библии точно нет.

Докажите.

Сообщение от Сиринъ

Давайте, мы ждём.

А почему Вы себя всё время во множественном лице поминаете? Мания величия? Или Вы как святой Николай кровавый?

Сообщение от Сиринъ

пример что такого антинаучного утверждает Библия.

Все космогонические и антропогонические мифы - безусловно антинаучны.

Сообщение от Сиринъ

Через порванную мотню я объясняю Ваши отношения с Вашей способностью рассуждать.

Очередная ложь. Аналогия между рваными штанами и Библией налицо, не изворачивайтесь.
Мою способность рассуждать обхамить Вы можете. Собственно, по существу-то Вам сказать нечего, поэтому Ваше хамство понятно.
И хватит уже про мою мотню. Знаю я ваши христианские шалости. Избавьте.

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

Докажите.

Доказывать тут нечего. Я уже говорил, что Библия не делает ни одного научного заявления.

Сообщение от Бразил

Все космогонические и антропогонические мифы - безусловно антинаучны.

Для начала докажите, что в Библии вообще есть мифы.

[Кодо]

Сообщение от Сиринъ

Все тезисы содержащиеся в Библии несут в себе строго религиозный характер.

Это Вы сейчас кому доказываете? Атеистам? Ни один атеист никогда не скажет, что в Библии есть хоть один научный факт. Доказывайте свою позицию креационистам - они ведь тоже верующие, а значит, на Вашей стороне. Вот и уважаемый сэр нам тут 50 страниц подряд доказывал, что религиозное сотворение мира и теория эволюции чуть ли не слово в слово совпадают с научными изысканиями и теориями, даже цитаты из библии приводил... Так что:

Сообщение от Сиринъ

Вы уж там как-нибудь между собой договоритесь: кто из вас лжет, а кто лжет вдвойне...

По поводу моего предыдущего поста: уж простите мне мою беспросветную атеистическую тупость, но я так и не понял:
1) Вы отвечали мне или просто обложили?..
2) Может Вы вместо выкриков "Двадцатый век! Миллионы!.. Левая нога - хрусть!- пополам!.." перейдете уже к более конкретным примерам. Чтобы нам было что обсудить детально. Я так и не понял - за что конкретно атеистам должно быть ужасно стыдно (и атеистическим буддистам, кстати, тоже).
3) По поводу сталинских репрессий и атеизма, которые Вы сваливаете в одну кучу... Попробую объяснить "на пальцах", расчитывая на то, что Вы действительно хотите понять меня.
В США были уничтожены целые племена индейцев, остальные загнаны в резервации. США - государство, в котором религия имеет огромное значение и религиозные организации имеют огромное влияние, в том числе и на политические решения. Даже на национальной валюте у них написано "В Бога веруем", так?
Исходя из этого, вывод - именно христианская религия (как доминирующая) виновата в истреблении индейцев, да и вообще - во всех грехах, совершаемых правительством США и не только.
Как видите, если начать валить все в кучу... получится нехорошо.

По поводу Святой инквизиции и количества жертв вообще...
Вы забыли упомянуть конкисту (прекратившую существование, кстати, целого народа), миссионерство (тоже "прославившееся" массой нехороших примеров), и т. д., "накопать" можно очень много. И это только средние века.

Сообщение от Сиринъ

А у людей не спрашивают: пичкают их педерастией и прочими гадостями как будто это всем так интересно. И пичкают кто? Атеисты естественно. Ведь религия запрещает педерастию.

Священнослужителей-педерастов и попов-педофилов тоже атеисты "напичкали"?

[Сиринъ]

Сообщение от Кодо

Это Вы сейчас кому доказываете? Атеистам? Ни один атеист никогда не скажет, что в Библии есть хоть один научный факт.

А антинаучный? Скажет?

Сообщение от Кодо

Я так и не понял - за что конкретно атеистам должно быть ужасно стыдно

Конкретно атеисту Бразил'у должно быть стыдно за ту ложь, которую он использует в полемике. Он утверждал, что атеизм весь белый и пушистый и никого не убивает, а вот зато верующие, дескать, виноваты во всех бедах.

Не надо делать тупой вид, что убийство - это прерогатива исключительно верующих. У всех руки в крови. И это надо честно признать!

Сообщение от Кодо

Даже на национальной валюте у них написано "В Бога веруем", так?

Вам ли мне рассказывать, что можно написать на заборе? А тут целая национальная валюта... Пиши что хочешь! И из этого Вы делаете заключение, что во всём виновата непременно христианская религия? Но это означает, что Вы не слишком-то дальновидный человек.

А вот по-моему виновата обычная человеческая алчность. И то, что человек (целая страна) прикрывается христианской религией, оптяпывая свои грязные делишки, вовсе не означает что христианская религия во всем виновата.

Сообщение от Кодо

Священнослужителей-педерастов и попов-педофилов тоже атеисты "напичкали"?

Ну а кто же ещё? В нашей церкви таковой священник без всяких разбирательств лишается сана и изгоняется вон...

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну нет, конечно. Просто байки, притчи, сборник пословиц и поговорок, а так же правил религиозных обрядов и ритуалов. Цирк, короче.

Эх, Кирилл, ну, что ж Вы так, а? Я уже предвкушала очередное откровение, а тут Вы со своим скучным логическим мышлением. Такую рыбу спугнули.

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Сиринъ

А вот по-моему виновата обычная человеческая алчность. И то, что человек (целая страна) прикрывается христианской религией, оптяпывая свои грязные делишки, вовсе не означает что христианская религия во всем виновата.

Действие мухоморов закончилось, и к Вам вернулась способность мыслить? Приятно удивлена.

Ну а кто же ещё? В нашей церкви таковой священник без всяких разбирательств лишается сана и изгоняется вон.

И тут у меня два вопроса. Первый: много ли их было - таких священников? Второй: почему без разбирательств? А если батюшку оклеветали?

[Сиринъ]

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Действие мухоморов закончилось, и к Вам вернулась способность мыслить? Приятно удивлена.

Вы ещё больше приятно удивитесь, что я ни капли не защищал инквизицию (а под действиями мухоморов Вам казалось именно это) и ни разу не утверждал, что все верующие белые и пушистые. Это означает, что действие мухоморов было всё же на Вашей стороне...

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Сиринъ

Вы ещё больше приятно удивитесь, что я ни капли не защищал инквизицию, и ни разу не утверждал, что все верующие белые и пушистые.

Ну, что вы, конечно, нет. И кто смеет Вас в этом обвинять? И, главное, на каком основании?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Не уводите беседу в сторону.

Я-то как раз не увожу. Вполне логично, что если Иов иначе понять столь мудрые вещи не мог, то и Вы тем более не понимаете, пока на себе всё то же самое не испытаете. Либо Ваша логика, относительно прричин столь странного поведения Господа даёт трещину.

Сообщение от Сиринъ

Он утверждал, что атеизм весь белый и пушистый и никого не убивает

И это правда. Атеизм никого не убивает, если не считать тех, кого за атеизм убили верующие. Атеизм это не секта, не общественное и не государственное образование, это даже не объединение людей. У атеизма нет даже идеологии ради которой обычно и убивают. Нет и никогда не было атеистических войн. Не было ни одной войны навязывающей атеизм. А то, что в каких-то войнах участвовали атеисты не делает войну атеистической. Рядом были и различные верующие.

Сообщение от Сиринъ

У всех руки в крови. И это надо честно признать!

У всех, это ни у кого. Христиане и верующие вообще, отличаются от атеистов тем, что они провозглашают одно, а делают совершенно иное. В этом и раскрывается их лукавство. Атеисты не провозглашают ничего. Следовательно и не лгут в любом случае.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я-то как раз не увожу. Вполне логично, что если Иов иначе понять столь мудрые вещи не мог, то и Вы тем более не понимаете, пока на себе всё то же самое не испытаете. Либо Ваша логика, относительно прричин столь странного поведения Господа даёт трещину.

Нет, Вы уводите в сторону. Потому что речь не обо мне и о Господе, а об Иове и о Господе. Бог хотел чтобы Иов задался этими вопросами. Для этого Он воспользовался сатаной, без которого Иов вряд ли мог когда-нибудь ими задаться. Ну просто потому, что причиной всех несчастий в конечном итоге всё равно является сатана. А для того чтобы Иов задал эти несчастные вопросы нужно чтобы эти несчастья случились с ним самим.

Как это ещё можно разжевать? Я не знаю....

Сытый голодному не товарищ! Слышали поговорку? Много нужно ума, чтобы согласится с ней и принять её? Достаточно хотя бы раз самому быть и сытым и голодным. Этого опыта уже достаточно для того, чтобы понять мотивацию Господа. Пока Иов был сыт, он не задумывался об этих вопросах... А вот когда оказался на гноище, и сам на себе испытал всю несправедливость, вот тогда эти вопросы встали перед ним со всей очевидностью.

Сообщение от Кирилл Юдин

Атеизм никого не убивает [...] бла-бла-бла

Ложь. И мне надоело её опровергать. По сто раз повторять одно и тоже.

Достаточно одного того, что государство, умами руководителей которого руководил дикий и воинствующий атеизм, уничтожило добрую половину своих лучших граждан.

Этот факт перекрывает всё Ваше вопиющее словоблудие...

Сообщение от Кирилл Юдин

У всех, это ни у кого.

"У всех" - это у тех, кто убивает. Не важно, что стоит во главе угла: Царство Небесное или светлое будущее. Важен конечный итог. И атеисты здесь отметились не меньше, чем т.н. христиане или все остальные.

Сообщение от Кирилл Юдин

Атеисты не провозглашают ничего.

Ещё как провозглашают. Например, провозгласили атеизм научным. И сделали это исключительно с той целью, чтобы успешнее заниматься его пропагандой среди малообразованного населения. "Научный" атеизм - бред ведь!!!

[Пауль Чернов]

Сообщение от Пауль Чернов

И мы всё ещё ждём отчёта о том, как атеизм подпитывает мракобесие, а гомосексуальность убивает нацию.

Так-с, ладно, про мракобесие вы слили. Про гомосексуализм веселее:

Сообщение от Сиринъ

Это как?
Люди перестают размножаться.

Предположим, теоретически, что ВСЕ мужчины вдруг стали гомосексуалистами, стопроцентными (чего в природе не бывает в принципе. гомосексуализм был на протяжении всей истории человечества и никто от него ещё не вымер. животные, среди которых он так же весьма популярен, не вымерли тоже), и с женщинами принципиально не спят. Что мешает воспользоваться искусственным оплодотворением? Насколько я знаю, гомосеки и лесби охотно прибегают к нему и заводят детей - в тех странах, где это разрешено.