Гайд-парк

[сэр Сергей]

Агния,

Сообщение от Агния

Человеком быть вообще не легко. Это животным - просто.

Ронин - не просто человек...

Сообщение от Агния

Так ваш стих?

Это не из лучшего.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Значит, не такой уж я и лжец, а?

Ну, не сгущайте краски.

Сообщение от Кодо

Кстати, Вы в детстве лапки паучкам и крылышки мухам не обрывали? Просто из интереса...

Нет. Не обрывал.

И гуманисты были инквизиторами. Мне было бы интересно побеседовать с вами в условиях инквизиционного процесса.

Но, именно, побеседовать.

[Агния]

Сообщение от сэр Сергей

Агния,

Ронин - не просто человек...


Это не из лучшего.

Я в курсе понятия ронин. Хотя с православием оно мало сочетается - как мне кажется. Но - дело ваше)
У верующего человека должен быть мир в душе - иначе зачем ему все это? А вы открываете муку необоримых противоречий. Как же так?

[автор]

Сообщение от сэр Сергей

Коммунистическая идеология предполагала атеизм.

Глубокоуважаемый Сэр!

С вашего позволения всё-таки встряну в этот бессмысленный схоластический спор и немного вас подправлю.
Не миндальничайте, тем кто постарался забыть, а тем паче - не знал ( не застал те времена в силу объективных причин) - напомню:

Коммунистическая идеология не предполагала атеизм, он был одним из основных камней её фундамента. За крестик не шее комсомольца гнали из комсомола и института. За крещение ребёнка гнали из партии, а следовательно - с должности с волчьим билетом.
Коммунист мог быть верующим оченно даже только тайно.

[сэр Сергей]

Агния,

Сообщение от Агния

Я в курсе понятия ронин. Хотя с православием оно мало сочетается - как мне кажется. Но - дело ваше)

От чего же? Есть же в Японии православные! В состав Японской православной Церкви входят: Токийская митрополия, Восточно-Японская и Западно-Японская епархии.

Учебные заведения: Токийская духовная семинария, открыта в 1879 г.
Православные объединения: сестричество, общество православной молодежи.
Церковные СМИ: «Сейкио Дзихо» (Православный вестник), на японском языке.


Предстоятель - Митрополит Токийский и Всея Японии, Его Блаженство Даниил (Икио Нуширо).

Кафедральный собор Воскресения Христова в Токио.

[сэр Сергей]

Сообщение от Агния

У верующего человека должен быть мир в душе - иначе зачем ему все это? А вы открываете муку необоримых противоречий. Как же так?

Агния,я, скорее, Иов, а не Авраам.

[сэр Сергей]

автор,

Сообщение от автор

Глубокоуважаемый Сэр! С вашего позволения всё-таки встряну в этот бессмысленный схоластический спор и немного вас подправлю. Не миндальничайте, тем кто постарался забыть, а тем паче - не знал ( не застал те времена в силу объективных причин) - напомню: Коммунистическая идеология не предполагала атеизм, он был одним из основных камней её фундамента. За крестик не шее комсомольца гнали из комсомола и института. За крещение ребёнка гнали из партии, а следовательно - с должности с волчьим билетом. Коммунист мог быть верующим оченно даже только тайно.

Благодарю вас! Хоть вы указали на очевидные вещи! На реалии недавнего прошлого, которые все тут отрицают!

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Личность не является ценностью.

Ваша? Или Вы глобально мыслите?

[сэр Сергей]

Казядабочный Забубырник,только глобально и ни как иначе

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Коммунистическая идеология предполагала атеизм.

Сообщение от сэр Сергей

Большевизм - суть политическое мировоззрение! Политическое!

Не стыкуется.
Очевидно, что большевики претендовали не только на политическое влияние. Они стремились занять место, которое было занято религией. Так что не надо сводить большевизм только лишь к политическому направлению.

Сообщение от сэр Сергей

Борьба ИРА и ИНЛА носит национально-освободительный характер

ИРА опирается на католиков и борьбу ведёт против протестантов. Обычный религиозный терроризм.

[Кодо]

Сообщение от Кирилл Юдин

Людей зачем мучить и убивать?

Сообщение от Сиринъ

Их Бог замучил и убил?

Сирину (он ведь еще вернется, правда?)

Да. Потому что "на всё воля Божья". Т. е. всё происходит с его "попущения", по Вашему собственному признанию.

В противном случае, на Ваш вопль о миллионах угробленных христиан можно просто отмахнуться: "Их Сталин замучил и убил? Собственноручно?"

Сообщение от автор

Коммунистическая идеология не предполагала атеизм, он был одним из основных камней её фундамента. За крестик не шее комсомольца гнали из комсомола и института. За крещение ребёнка гнали из партии, а следовательно - с должности с волчьим билетом.
Коммунист мог быть верующим оченно даже только тайно.

Автор, в Вашем сообщении я бы выделил следующее: "коммунистическая идеология", "комсомолец", "партия". Теперь вопрос: при чем здесь атеизм? Атеизм (я уже реально задолбался повторять это) по сути - неверие в Бога, отрицание религий и культов, никаких других объединяющих признаков он попросту не имеет. Причем здесь партия, КПСС, большевики и прочее?..
Вы говорите о КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ, блин! Не об атеизме. И на это прямо указывает выделенное мной в Вашем сообщении.

Сообщение от сэр Сергей

Китайские товарищи плевали на "Международное общественное мнение" и признали только традиционные для Китая религии. И это правильно.

Сразу видно неатеиста.

Давайте поступим проще. Господа верующие возьмут в любом словаре определение атеизма, процитируют его сюда и, отталкиваясь от этого определения, будем обсуждать атеизм. ОК?

[Годемиан]

Пока клоун-Сиринъ отдыхает, Сэр вопрос к вам.
Вы утверждаете, что все попустительства Бога нужны были Иову, дабы показать
последнему, как бороться с дьяволом и т. п. Мог ли дьявол, как лучший драматург,
тоже поиметь выгоду?
Что если:

Дьявол приходит к Богу.

БОГ
Уже понедельник. Видел раба моего, Иова? Он хорош - чист, богобоязен.

ДЬЯВОЛ
Думаешь, даром он верит в Тебя? Ты ж его благами окружил, он горя не знает.

БОГ (немного подумав)
Можешь все отнять, но он все так же будет верить.

Дьявол уходит. Иов терпит мытарства. Негодует. Взывает к Богу.
Под немалым давлением последнего соглашается, что "на все воля Божья".
Бог все возвращает Иову и снова встречает Дьявола.

БОГ (утирая пот)
Видишь, зря ты напраслину навел. Люди в меня верят, просто потому что хотят. Запиши термин синекдоха в наш новый словарь и проваливай.

ДЬЯВОЛ
Я все понял. Люди-то хороши, зато Ты в них не веришь, иначе погнал бы меня еще в понедельник!

БОГ
Так это и была твоя истинная цель?! Гад. Ладно, позаботься, чтобы это мнение не укоренилось в умах толкователей.

Дьявол уходит, бормоча что-то под нос про чертову субординацию.

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Личность не является ценностью.

Вот такое утверждение из уст верующего отвращает меня от религии и делает атеистом.

Сообщение от сэр Сергей

Коммунистическая идеология предполагала атеизм.

А фашистская идеология с атеизмом боролась. И на пряжках у солдат было написано "С нами Бог". И православные священники призывали "людей Бога" прийти и как можно скорее очистить русскую землю от красных нехристей. И папа римский... И далее, далее, далее... И что? Ни одному атеисту в голову не пришло обвинить церковь в фашистских зверствах.
Сэр Сергей, не включайте "Сирина", ладно?

[Казядабочный Забубырник]

сэр Сергей, у меня вопрос. Почему кровожадные атеисты вроде меня осуждают насилие, а такие праведные христиане, как Вы или Сиринъ, оправдывают сжигание людей на костре? Мол, сами виноваты - молчали бы, отказались бы от своих убеждений, были б живы.

Коммунисты - вполне конкретные коммунисты Ежов, Берия и иже с ними, не ставили цель уничтожить верующих, их цель - уничтожение всех инакомыслящих, всех, кто угрожал укреплению новой (коммунистической) и их личной власти.

[Кодо]

Сообщение от Кодо

Давайте поступим проще. Господа верующие возьмут в любом словаре определение атеизма, процитируют его сюда и, отталкиваясь от этого определения, будем обсуждать атеизм. ОК?

Не думаю, что господа верующие тут же схватились за словари, поэтому поступим еще проще:
"Я утверждаю, что все мы являемся атеистами. Только я, как атеист, отрицаю все религии, а верующий - все, кроме одной, то есть, всего на одну меньше".
Не помню автора выражения, но попробуйте ему возразить.