Гайд-парк

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Казядабочный Забубырник,

В роли инакомыслящих в секулярном обществе, где тон задаете вы, это мы - верующие, как раз, инакомыслящие. А вы хотите ограничить свободу распространения веры и, даже, возможность строительства храмов!

Лучше б школы строили и спортивные комлексы для детей. Или больницы. Куда не посмотри - торговые центры и храмы.

Веру не надо распространять. Если человеку нужна вера, он сам к ней придет. Самостоятельно.

Вы совершенно не правы! При всем уважении, не правы! Сиринъ - умница, великолепно богословски образованный человек, знаток Библии, понимающий суть веры! Не надо его оскорблять! Это выдающийся человек, победивший всех в этой ветке!

Это только Вам очевидно. Я вот считаю его невменяемым дедушкой с Альцгеймера.

Пик гонений на христиан пришелся на середину 20-х. А, тогда ни Ежова, ни Берии во главе Великого НКВД не было. Это медицинский факт

Я не разбираюсь в медицине. В посте про Ежова было еще

иже с ними

Хотя я понимаю, что это из серии "не совсем".

[Агния]

Сообщение от сэр Сергей

Агния,

Вы злая и бессердечная! Жестокая и ужасная!

Может я - Гудвин?))

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Цитата: Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение Если вы это обо мне, не совпадение наших взглядов на гуманизм еще не означает, что он мне чужд. Не так ли? Цитата: Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение Мне не по душе гуманизм - вредный, античеловеческий, более того, бесчеловечный продукт дьявола Прав Юдин - Вам не нужно возражать. Нужно просто подождать с ответом. Иногда достаточно нескольких минут.

Ни Юдин не прав, ни вы! Потрудитесь и подумайте. Разделите Гуманизм - человеколюбие и Гуманизм во имя личности и почувствуйте разницу.

Помогать ближнему и любить его или удовлетворять прихоти личности и топтать ближнего во имя богатства - прямо одно и то же?

Сообщение от Кодо

Это тот, что окочурился, набивая курицу снегом? Мне сразу еретик-богослов-Тертуллиан вспомнился...

Злой вы! Не можете не оскорбить Святого человека!

Сообщение от Кодо

По поводу репрессий... Вы бы уже определились, наконец, со своей позицией. А то вертитесь как флюгер.

Лжете! Никогда не вертелся и не верчусь. Сталин - Великий Гений которому нет равных. Репрессии оправданы политической борьбой, экономической необходимостью и враждебным окружением. Размеры репрессий сильно преувеличены демократами. На том стоял и стою! Смерть капиталистам!

Сообщение от Кодо

Как это понять? Убеждали меня (почему - меня?), что жертв репрессий было не так уж много и, в основном, все сидели "за дело". Так, за что атеистам должно быть стыдно?

А так и понимать - сидели за дело. О том архивы НКВД свидетельствуют. А, атеизм - официальная часть коммунистической идеологии ВКП(б). А, в20-е годы прошлого века атеистическая ВКП(б) боролась с Православием и подвергла его гонениям. И это медицинский факт. Из истории слов не выкинешь, что бы вы там с Кириллом Юдиным о современной КПРФ не говорили.

Сообщение от Кодо

За то, что Сирин п...зди

К слову. На Вас Сиринъ матом, даже замаскированным не нес...

Сообщение от Кодо

За то, что Сирин п...здит, не глядя? Что ж Вы ему-то не возразили на нелепый лозунг о "миллионах угробленных христиан" и на "уничтожение доброй половины страны"?

Сиринъ, к сожалению, подвергся демократическому влиянию в этом вопросе. Я же, его поправил. Но, по факту он абсолютно прав! Гонения на Православных христиан имели место со стороны ВКП(б), частью чьей идеологии был официальный атеизм.

Сообщение от Кодо

Никто не отрицал, что большинство живущих в нашей стране в то время были атеистами, поскольку коммунистическая идеология победила христианскую. Но в лагеря они отправлялись наравне с втайне верующими.

Вы однобоко оцениваете. Вернее, применяете двойной стандарт: в злоупотреблениях Святой Инквизиции виноваты все христиане, которых вы не разделяете. А в репрессиях против Православного христианства не виноваты атеисты потому что современная КПРФ не видит противоречия между Христианством и коммунизмом.

Удобная позиция. Вы не находите?

Сообщение от Кодо

Будьте хоть чуточку объективны. То, что Вы взялись ръяно поддерживать своего союзника-п...здобола, которого сами же уличили во лжи - не делает Вам чести.

Я всегда объективен! Если вы правы, я говорю - вы правы. А, Сиринъ, может и ошибался в вопросах истории, но он тонко чувствующий, гармонично богословски образованный, думающий человек!

Сообщение от Кодо

Цитата: Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение Факт, это то, что коммунист не то же самое, что атеист. Вот это факт. Факт, что массовые репрессии в СССР первой половины прошлого столетия не являлись репрессиями атеистов против верующих. Это тоже факт. Всё остальное - демагогия. И давайте уже поставим точку.

Поставим только тогда. когда Вы и Кирилл Юдин признаете, что атеизм являлся обязательной частью коммунистической идеологии в исполнении ВКП(б).

Я просил кого-нибудь из верующих привести определение атеизма и обсудить (если уж Вам так хочется) это понятие.

Вуаля!

Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — система взглядов или мировоззрение, для которого характерна убежденность в самодостаточности естественного мира (природы) и отвержение взглядов о существовании сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ, загробной жизни и т.д. Для атеизма характерны убеждения о человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. В более узком смысле атеизм — система взглядов, отрицающая религию как веру в сверхъестественное. Различные богословские определения атеизма допускают характеризовать некоторые религии как атеистические из-за отсутствия в них веры в персонифицированного бога (например, буддизм).

Сообщение от Кодо

Но Вы, сэр, и Ваш союзник, которого здесь не уважают даже собратья по вере, предпочли выставить тот самый "симулякр" (Ваше любимое словечко) и воевать с ним.

Я не воюю с Вами лично! Мне за Державу обидно! И за веру!

[сэр Сергей]

Агния,

Сообщение от Агния

Может я - Гудвин?))

Нет! Вы скорее Дороти!

[Агния]

Теперь уже ясно, что Сирин здесь возник по просьбе и поручению Сергея. Тем хуже для последнего - адекватность стремительным домкратом падает ниже плинтуса.
Это печально.

[Агния]

Сообщение от сэр Сергей

Агния,

Нет! Вы скорее Дороти!

Не надо кричать..) Может вам стоит отдохнуть?

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от сэр Сергей

Казядабочный Забубырник,

Я никого не обесценил. Я призвал к истинной ценности. Ценности в рамках единой цели!

Можно конкретней? О ценности и цели.

О том же о чем и вы. Перечитайте сой собственный пост, на который я ответил и дойдет

Перечитала. Ваш Бог создал человека для чего-то, т.е. его личность имеет какую-то ценность для него. Если Вы обесцениваете личность этого человека, значит, Вы оспариваете его (Бога) решение. Или не совсем? И лично Вас создал Бог для того, чтобы оценивать личности, и у Вас есть соответствующая лицензия с его подписью и мокрой печатью?

А это вы к чему? Сказать не чего?

Мне показалось (мне можно, я ни рожна не смыслю в богословии), что это из серии "умом не понять, можно только почувствовать".

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Разделите Гуманизм - человеколюбие и Гуманизм во имя личности и почувствуйте разницу.

а Гуманизм во имя демагогии где забыли?

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Говорили. Сирин - о том, что жертвам, дескать, сидеть нужно было молча и не вякать, и взгляда от пола не отрывать, тогда, глядишь, и уцелели бы.

Я говорил, что жертвы Первой Инквизиции - злейшие враги человечества и Европейской цивилизации. Жкртвы Испанской Инквизиции не должны были лгать. А, некоторые жертвы Второй Инквизиции были сами виноваты или получили поделом. Как, например, Джордано Бруно.

Сообщение от Кодо

У Вас память девичья, сэр? Для чего говорить неправду?

Я все помню! И не передергиваю! И, еще - я злой и память у меня хорошая! А, так. я не злопамятный.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

говорил, что жертвы Первой Инквизиции - злейшие враги человечества и Европейской цивилизации. Жкртвы Испанской Инквизиции не должны были лгать. А, некоторые жертвы Второй Инквизиции были сами виноваты или получили поделом. Как, например, Джордано Бруно.

а зачем вам отмазывать католиков? Ведь православный Сиринъ от них открестился?

[Анатолий Борисов]

Кодо,

Простых верующих никто не трогал, не врите.

Ага, ни одного верующего не тронули, раз простой. Еще как трогали! Только простых трогали не как верующих, а как простых. Те.е. по фигу было для тройки, верующий ты простой, или нет. Разнарядки-то драконовские, не до мелочей. А вот с церковью как таковой разбирались вполне осознанно - как с конкурентом в борьбе за души. Души-то всем нужны!

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Сергей, сводить деятельность ИРА только к борьбе за независимость - вот это не умно. Тут нужен исторический подход. Вы осведомлены о деятельности Кромвеля в Ирландии во время Английской революции XVII века (так называемой Английской буржуазной революции)? Англичане убивали католических священников и вытесняли католиков с земель. Цель-то была подавить бунтующую Ирландия. Но притесняли протестанты-англичане почему-то только тех ирландцев, которые были католиками. Важны не только цели, но и средства.

Кромвель был умная бестия. ему были нужны союзники. С точки зрения Макиавелли, он поступал совершенно правильно. Не стоит его за это осуждать.

Другое дело ИРА. При том, что ИРА опирается на католиков, вы же не станете отрицать, что все же, это не религиозная организация.

[сэр Сергей]

Бразил,

Сообщение от Бразил

Это не про гуманизм, а про религию.

Вы известный на форуме либерал и проамериканец. Что говорить?

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Другое дело ИРА

Чья это баба - Ира? Сиринова матушка?

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,

Сообщение от Анатолий Борисов

Наконец-то поставлена точка в вопросе о концлагерях - в них общественности находиться гораздо безопаснее, чем снаружи.

Лжете. Я такого не говорил.

Сообщение от Анатолий Борисов

Все - для блага общественности!!!

Вот с этим я спорить не стану. Вы, бесспорно,правы!