Гайд-парк

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Что значит "за сутки"? Что Вы выдумываете? Хватит разводить демагогию! Я нигде не говорил ни про какие сутки. Это произошло за время моего прибывания в этой комнате. Т.е. примерно за 1 час.

Браво! Вы бы хоть подумали, что соврать ещё поубедительнее, вместо того, чтобы первую х.ню-отмазку, пришедшую на Ваш неизобретательный ум, писать.

[Сиринъ]

У Вас есть доказательства что я вру?

[адекватор]

Сообщение от Сиринъ

И все эти творения перечисленных авторов не являются причиной религиозного, научного и культурного переворота таких континентов как, например, Европа.

бесспорно, вокруг христианства много словесного треска (вирус, способный к саморассылке и самовоспроизводству). но если убрать треск, шелуху и символику, то увидим, что в основе православия лежит мощнейший языческий культ, многие "христианские" праздники есть суть праздники языческие с христианскими псевдонимами. а в основе европейской культуры лежит римское право. греческая логика и механика. мифология, культура викингов и кельтов и так далее.
Христианство же, повторюсь - это агрессивная демагогия и пустословие а ля Сиринъ с массированной символикой а ля кич.
Как такового христианства нет - есть "налёт христианства". налёт христианства на славянский культ, европейский культ, есть локальные христианские секты и общины, христиане - негры, танцующие реп на проповедях и практикующие вуду и т.д.

[адекватор]

Религия - это вирус.
Но никто не отрицает позитивные традиции.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

У Вас есть доказательства что я вру?

Есть. Ко мне явился Иисус Христос и сказал об этом. Ему у меня нет повода не доверять.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Бог на самом деле существует, как литературный вымысел, персонаж библейских мифов и легенд. Ну как Змей Горыныч, напрмиер. Ведь сказочное утверждение, что персонаж Змей Горыныч существует, не противоречит науке! Я с этим и не спорил.

Вот на этом, кстати, умные православные демагоги разводят отличный фундамент, и вот там действительно хрен переспоришь. Я одного такого знаю, программистом работает. Реальный зубр, епт. Не то, что наш птиц.

Сообщение от Сиринъ

не любое явление можно объяснить с точки зрения науки и логики

Странно. Я вот объяснил.
Дайте-ка фио и адрес этой вашей бабки, поищу в И-нете подробности.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ко мне явился Иисус Христос и сказал об этом.

Т.е. доказательств нет. Ну и замечательно. Демагогия она и в Африке демагогия.

Сообщение от Пауль Чернов

Странно. Я вот объяснил.

Это была Ваша фантазия. Без апелляции к реальности...

Сообщение от Пауль Чернов

Дайте-ка фио и адрес этой вашей бабки, поищу в И-нете подробности.

Зовут Валентина, фамилию не помню. Живет в военном городке под городом Клин.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Т.е. доказательств нет.

Как это нет? Для Вас уже слова Христа не доказательство?

Сообщение от Сиринъ

Зовут Валентина, фамилию не помню. Живет в военном городке под городом Клин.

На деревню, дедушке. Гы.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Она об истории отношений человека и Бога, в промежутке от сотворения мира, до исхода евреев из Египта.

Может быть, Вы не читали, но в первой главе книги Бытия, человек появляется не сразу. Там описано, кто и как сотворил "небо и землю".
Так что Ваши слова "Библия не даёт ответа на вопрос "как появилась вселенная?"." лукавы. Библия даёт ответ на вопрос "как появилась вселенная".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Вот на этом, кстати, умные православные демагоги разводят отличный фундамент, и вот там действительно хрен переспоришь.

Было бы желание и время.
К тому же я привёл пример абсурдности утверждения Сиринъа. Который делает вид, что не понимает, что утверждение что вселенную создал Бог - не только религиозное, так как вторгается в область научных знаний о возникновении Вселенной.
Вот что значит религиозные утверждения не входят в противоречие с наукой? Вот как я могу понимать, что Всемирный Потоп реально был, но исключительно в религиозном смысле? Так он был в реальности или нет? Если это сугубо религиозный взгляд, который не имеет никаких пересечений с наукой, то выходит, что в реальном мире Потопа не было, а был он лишь в Книге. Вот и выходит, что Библия - сборник сказок. И какая разница, как они называются мифы, сказки, басни, легенды - это всё литературный вымысел, невзирая на то, что какой-то вымысел стал основой какой-то религии.
Религия, как нам сейчас объяснил Сиринъ, ничего общего с наукой, которая изучает объективную реальность - не имеет. То есть у религии с реальностью нет ничего общего.

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

Там описано, кто и как сотворил "небо и землю"

Совершенно верно. Только вопрос "как?" здесь звучит именно в религиозном контексте.

Сообщение от Бразил

Библия даёт ответ на вопрос "как появилась вселенная".

Неправда! Библия даёт религиозный ответ на вопрос "как появилась вселенная".

Сообщение от Кирилл Юдин

На деревню, дедушке. Гы.

А что Вы хотите? Это было лет восемь назад уже... Может её уже нет в живых, я ж не знаю...

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Так он был в реальности или нет?

Наука подтверждает что был. Но как это отменяет то обстоятельство, что Библия говоря о потопе, передаёт его религиозный смысл?

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

На деревню, дедушке. Гы

А я нашёл, нашёл Даже фотки есть. Счас разберусь и дайджест сделаю.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

утверждение что вселенную создал Бог - не только религиозное, так как вторгается в область научных знаний о возникновении Вселенной.

Очередная глупость! Скорее утверждение "Вселенная возникла сама" противоречит науке, по той причине, что науке не известен закон, по которому что-либо может возникнуть само собой.

А утверждение "Бог создал Вселенную" никак не противоречит науке, потому что понятие "Бог" исключительно из религиозной области.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Сиринъ

Скорее утверждение "Вселенная возникла сама" противоречит науке, по той причине, что науке не известен закон, по которому что-либо может возникнуть само собой.

Вы опоздали. Григорий Перельман, доказав теорему Пуанкаре, математически доказал возможность появления Вселенной из точки - то есть из ничего. Но, что самое интерсное, он использовал понятия недоступные человеческому воображению. Т оесть Ваши утверждения, что методами науки невозможно постичь и описать то, что не поддаётся человеческому воображению так же ошибочны.
Таким образом:
1. Если что-то может существовать в принципе, то это можно описать доступным способом, даже если представить это невозможно.
2. Вселенная могла возникнуть из ничего - это доказано математически, а математика наука точная.
3. Существование Бога всегда (извечно) - противоречит принципу детерминизма, о котором так любит вспоминать Сиринъ.

Итак: Допустить, что Вселенная возникла из ничего - можно. Такая возможность доказана наукой, а значит не противоречит научному знанию.
Вера в Бога-Творца - так и стаётся всего лишь верой без какого-либо научного обоснования.

Сообщение от Сиринъ

А утверждение "Бог создал Вселенную" никак не противоречит науке,

Как видим - противоречит. Повторю коротко: Возникновение Вселенной из ничего - возможно и не противоречит теореме Пуанкаре, доказанной недавно Перельманом. Вселенная, как акт сотворения неким мистическим существом - представляет собой лишь предмет веры и только.

Сообщение от Сиринъ

потому что понятие "Бог" исключительно из религиозной области.

Это лишь подтверждает, что религия и реальность - вещи несовместимые. Иными словами - религия плод необоснованных фантазий.

Итак, это Вы, Сиринъ, верите исключительно в собственные предстваления о фантазиях других (верите в симулякры). Это суть Вашей веры.