Гайд-парк

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Жукова Светлана

да не наказывает Бог. И не бросает никогда. И никого. Только спасает и помогает. Только не всё в его силах.

Это Вы о Шойгу?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

1. Кодо не приравнял себя к маленьким детям;

Я себя к ним не приравнивал. Я говорил об отношении к нуждающимся, в том числе и в помощи.

Сообщение от Кирилл Юдин

2. Не посмел сказать, что дети заслужили мучительную смерть, потомучто не поклонялись тому, кому надо.

Я этого не говорил. Не надо. Где я сказал. что дети не поклонялись кому надо? Я настаивал на том, что люди повинны в том, что страдают дети.
А, если вы, о том, что я ответил адекватору, так, это в духе его постов, о вуду и прочем.

Сообщение от Кирилл Юдин

Тогда я - тоже, не человек, в Вашем понимани этого слова.

Мы с вами, еще не ругались. Поэтому, не надо, мою пулю на себя мерить. Она предназначалась не вам. Для меня, когда я отбиваюсь, нет людей. Есть только цели. А, это был случай, когда я отбивался.

По большому счету, я и за вас и за Кодо!

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Это я ответил не вам. И, ответил, в духе того, кто спрашивал.

Вы мне, кстати, не ответили. Можете ответить в любом "духе", лишь бы этот самый ответ можно было понять однозначно.
Только не спрашивайте - какой был вопрос?

[Мора]

Сообщение от Жукова Светлана

Кирилл, а Вы не можете допустить, что чувства сострадания и сорадования не имеют никакого отношения к гордыне?

И вообще, почему Вы думаете, что жалость унижает? Издревле на руси считалось: жалеет, значит - любит.

Не ко мне вопрос, но влезу.
Как обычно на примере.
На этой неделе я взяла на работу молодого человека с церебральным параличом. Не совсем запущенная стадия. Ходить не может, ездтит на инвалидной каляске, говорит плохо, но я понимаю что.
Мне говорят: какая ты несострадательная, вместо того, чтобы таскать его на работу, лучше бы эти деньги, что на зарплату идут, так ему отдала.
На что я ответила?
- У него есть мозг(парень отличный програмист, самоучка), у него прямые руки. Если я сейчас отправлю его со своим подарком домой, то признаю его убогость и несостоятельность, как личности.

И это не проявление сострадания, не пример жалости или любви к ближнему, а оношение к человеку с позиции уважения. Я не нахожу в нем никаких отличий по отношению к себе. Для меня он ровня.

Да, и п.с. скажите: в каком случае этот молодой человек счастливее? В случае всеобщей жалости и подачек или в состоянии сотрудника, такого же, как и все?

Теперь понятно? В чем отличие морковки...от морковки?

[Жукова Светлана]

Ну, те, кто называют себя верующими, тоже люди. И очень разные. И мотивация у каждого своя. Некоторые, может быть, лицемерят. А некоторые действительно верят. А некоторые и знают. Разные бывают верующие. Как и атеисты.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Жукова Светлана

И вообще, почему Вы думаете, что жалость унижает?

А Вы подумайте.

[Кодо]

Сообщение от сэр Сергей

Я говорил об отношении к нуждающимся, в том числе и в помощи.

А у меня разное отношение - к детям и ко взрослым здоровым трудоспособным мужикам. Можете считать меня за это "бесчеловечным гуманистом" или вообще - не человеком, мне пох...

[Жукова Светлана]

Мора, мы с Вами о разном. Не о такой жалости я говорю. О чувстве сострадания. Жалость, та о какой вы говорите, действительно унижает.

[Мора]

Сообщение от Жукова Светлана

Мора, мы с Вами о разном. Не о такой жалости я говорю. О чувстве сострадания. Жалость, та о какой вы говорите, действительно унижает.

Признаться честно, то я не знаю, как Вам разжовывать.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Жукова Светлана

Некоторые, может быть, лицемерят. А некоторые действительно верят.

да, искренне верят в то, что не лицемерят, потому что это нрмлаьное состояние некотрых (возможно и большинства) верующих. Не осознают этого по простой причине - нет у них свободы мыслить. Все нормы поведения за них расписали, им отстаётся их лишь выучить и следовать, причём не самим нормам, а трактовке этих норм их наставниками.
Своеобразное искажение действительности: рабство считают высшей формаой свободы, слепое следование догмам - осознанным выбором, гордыню - благом и т.д.

[Жукова Светлана]

Уже писала:
...У Бога есть возлюбленные дети
И нет судьёй униженных рабов...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Жукова Светлана

Не о такой жалости я говорю. О чувстве сострадания.

А разница в чём? Почему Вы решили, что имеете повод мне сострадать? Я убогий? Тупой? Допустите хоть на секунду, что прав именно я, а Вы заблуждаетесь. Кто кому в таком случае должен сострадать? Кто кого жалеть?
Вот если Вы поломаете руку, мне Вас будет жалко. Вы будете испытывать боль - я буду Вам сострадать. Но сострадать Вам потому, что у Вас не такое предстваление о мире, как у меня - глупость! Такое Ваше сострадание и жалость означает, что Вы считаете себя ВЫШЕ меня, а меня несмышлёнышем! Это тешит Ваше честолюбие. Это ГОРДЫНЯ - тяжкий грех!

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

Сиринъ,
Ваше дело. Я не могу отвечать за это.

Вы должны отвечать за свои слова. Если Вас оскорбляют сравнения Бога с каким-то непонятным Хэнком, то это означает, что атеисты правы относительно Вас в своих доводах: Бог в Вашем представлении тоже абстракция. И проблема лишь в том, что здесь абстракция атеиста столкнулась с абстракцией верующего, в виду чего последний сильно оскорбился...

Для нормального, богословски образованного верующего - эта ситуация просто смешная. У ихнего "Хэнка" нет и не может быть ничего общего с Богом Библии, поэтому оное сравнение просто не может нанести верующему в Бога Библии никакого оскорбления...

Сообщение от сэр Сергей

Я на экзамене?

Это хорошо, что Вы почувствовали своё близкое разоблачение. Поэтому Вы начинаете задавать риторические вопросы. Здесь, с Кириллом Юдиным, Вы в одной упряжке. У него есть отличительная черта: как только у него кончаются аргументы, он сразу же переходит на риторику... А я не буду делать различение между невежеством атеиста или невежеством верующего. Какая разница для меня, если речь идёт об Истине? сэр Сергей мне, конечно друг... Но, Истина дороже! Короче, невежеству бой!

"Бог поругаем не бывает" - это слова из послания к Галатам, святого апостола Павла. Невежественные верующие понимают эти слова в том ключе, что, дескать, Бог всё равно за Себя отомстит. Но разве факт отмщения отменяет факт поругания? Как будто бы то обстоятельство, что Бог может отомстить за Себя, каким-то образом нивелирует само поругание... В любом случае, поругание случается раньше чем отмщение, поэтому понимание оных слов в этом ключе необоснованно. Поругание-таки бывает. Вот только в адрес кого поругание? В том-то и дело, что вся загвоздка здесь именно в том, что невозможно хулить Бога яко Бога. Иными словами, прежде начать хулить Бога, необходимо ответить на вопрос; Кто Этот Тот, Которого ты хулишь? И после ответа на этот вопрос, каждый раз окажется, что хуление звучит в адрес абстракции...

сэр Сергей, Вам так же и Бразил'у по сто раз нужно объяснять, что нельзя хулить "неизвестно что"?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы что-то путаете. Это был не я. Я не практикую садо-мазо и, более того, даже не нравится на это смотреть. Не возбуждает. Напротив.

Меня тоже.

Сообщение от Кирилл Юдин

Сам себя что ли?

Нет. Тех, кто это устроил.

Сообщение от Кирилл Юдин

А вот если богатых всех убить, то там всё это появится. Что за РАБСКАЯ философия?

Не надо свои фантазии выдавать за то, что я сказал. И лгать не надо. Я не призывал их убить. Я сказал, что необходимо отобрать у них богатства. И, на полученные средства организовать помощь нуждающимся.
Я не раб! И у ваших богатых рабом не буду!

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы вот это своё "Согласитесь" не тулите везде, ок?

А вы не материтесь. Ок?

Сообщение от Кирилл Юдин

Я-то понимаю, что это капризы природы и Бог тут ни при чём, потому что Его нет. А вот если бы ОН был то капризы природы уже были бы ни пр ичём. Иначе природа, писалась бы уже Природа и соперничала бы с Богом.

А на Земле не Бог правит. Земля под властью Денницы - Люцифера. Духи злобы поднебесной, коими наполнен воздух, много чего сотворить могут! Именно поэтому, дар видеть духов, Бог дает только Святым Своим.

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне хватает и того, что Вы по этому поводу ответили мне.

Хватает?!!! Вот и говорите со мной. Все остальные, чай, сами за себя ответят. Вы же поборник ответственности!

Сообщение от Кирилл Юдин

Это не снимает отвественности с Вас, если Вы в состоянии думать, что пишете.

Нет не снимает. Но, за свои преступления я перед судьей отвечу. А, за свои грехи перед Богом. Не перед вами.
И не надо пафосно лгать! Я НИГДЕ, слышите, НИГДЕ не сказал, что ДЕТИ ВИНОВАТЫ!!!

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Вы мне, кстати, не ответили. Можете ответить в любом "духе", лишь бы этот самый ответ можно было понять однозначно.
Только не спрашивайте - какой был вопрос?

Вы, уж, простите! Пожалуйста, прошу вас, простите! Просто, не до вас. Но. не потому, что я вас не уважаю!

Кирилл Юдин всей мощью напал!