|
06.10.2010, 18:55
|
#2116
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Глухарь
Кирилл Юдин,
Цитата:
Когда одновременно пишет пятеро ВЕРТИКАЛКИ, и надо выдать серий по восемь-девять за полгода - это совершенно иное.
|
Блин, так и жизнь пройдет! У Вас же есть классные сценарии полных метров...
|
|
|
06.10.2010, 20:35
|
#2117
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: Глухарь
Низкий бюджет вообще не причем, когда речь идет о драматургии. Гельман написал "Скамейку" с одним об'ектом и двумя героями. Калягин и Муравьева - оторваться невозможно.
Профессионализм современных сценаристов-сериальщиков сводится к одной фразе, которая для меня является определяющей: сценарий не должен быть гениальным, сценарий должен быть к четвергу.
Можно быть сценаристом, не будучи драматургом - такое сейчас сплошь и рядом.
Даже в пространстве "Глухаря", судя по просмотренным сериям, есть драматурги и есть сценаристы. Одно из качеств, отличающая драматурга - ему наплевать на бюджет.
Последний раз редактировалось Директор; 06.10.2010 в 20:38.
|
|
|
06.10.2010, 20:37
|
#2118
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Афиген
Это получается, что каждый за полгода написал меньше, чем две серии...
|
У Вас с математикой плоховато. Серий-то 48.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
06.10.2010, 20:51
|
#2119
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Директор
Низкий бюджет вообще не причем, когда речь идет о драматургии.
|
Вы снова не о том. Можно годами вынашивать идею, шлифовать её, написать сценарий, где всё выверено до запятой и при этом снять фильм с малым бюджетом. В таклм случае претензии уместны.
А пусть Ваш Гельман напишет двести таких же историй за пару лет.
А бывает так, что есть неделя-полторы. Процесс запущен, съёмки уже идут. Надо написать сценарий. Ограничения по всем показателям, порой даже по использованию главных персонажей. В это же время на подобьных условиях ещё несколько человек пишут другие серии. Вот и крутитесь, с завязанными глазами.
День-два на то, чтобы найти и развить несколько сюжетных линий. На третий выясняется, что именно в этой серии не будет какого-то актёра или невозможно будет использовать какой-то объект. Ты срочно ищешь замену сюжетно линии на другую, при этом нуджно показать то-то и то-то поскольку какие-то крбчки уже обрабатываются другими ваторами или уже отсняты). Сценарий уже пишется и на ходу на коленках исправляется. Вырываются какие-то части из середины и снвоа перекраивается всё остальное под то, что осталось, а часть эпизодов уже отснято. И так далее. Вот о каком малом бюджете идёт речь. Не путайте.
А теперь представьте, что в сериале уже использовано порядка трёхсот различных сюжетов и сюжетиков, и повторяться нельзя (на сегодняшний день эта цифра гораздо выше). Удержите ка всё это в голове и родите шикарную всю такую продуманную до мелочей, оригинальную идею или решение эпизода за несколько часов.
Цитата:
Сообщение от Директор
Одно из качеств, отличающая драматурга - ему наплевать на бюджет.
|
Это снобизм.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 06.10.2010 в 20:56.
|
|
|
06.10.2010, 20:58
|
#2120
|
Заблокирован
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Директор
сценарий не должен быть гениальным, сценарий должен быть к четвергу..
|
Это у плохих продюсеров так. У таких, которые не могут организовать работу. Или на большом проекте, где много-много серий и постоянный аврал.
|
|
|
06.10.2010, 21:01
|
#2121
|
Заблокирован
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
День-два на то, чтобы найти и развить несколько сюжетных линий. На третий выясняется, что именно в этой серии не будет какого-то актёра или невозможно будет использовать какой-то объект. Ты срочно ищешь замену сюжетно линии на другую, при этом нуджно показать то-то и то-то поскольку какие-то крбчки уже обрабатываются другими ваторами или уже отсняты). Сценарий уже пишется и на ходу на коленках исправляется. Вырываются какие-то части из середины и снвоа перекраивается всё остальное под то, что осталось, а часть эпизодов уже отснято.
|
Кирилл, это вы сейчас о Глухаре? Или о какой-то 250-ти серийнно истории?
|
|
|
06.10.2010, 21:04
|
#2122
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Это снобизм.
|
Нет, это талант.
Что касается описанных Вами условий работы - мне приходилось работать и в худших условиях. И как сценаристу, и как режиссёру. Сценарий переписывал (не правил или поправлял, а переписывал, вместе с сюжетными линиями) прямо на площадке или - чаще - в ночь перед съёмкой. Весь "Псевдоним Албанец" так и снимался, и писАлся. Так что удивить меня сложно.
Я о другом.
8 лет назад на Пленуме Эдуард Володарский недоумевал: "КАК МОЖНО НАПИСАТЬ 12 СЕРИЙ ЗА ПОЛГОДА???"
Сейчас он в год пишет не меньше 25-30 серий. ОСТАВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ ДРАМАТУРГОМ, а не сценаристом.
|
|
|
06.10.2010, 21:10
|
#2123
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Доберман
Это у плохих продюсеров так. У таких, которые не могут организовать работу. Или на большом проекте, где много-много серий и постоянный аврал.
|
Я знаю, что эта фраза на первый взгляд вызывает именно такую реакцию. На самом деле она говорит о других вещах.
1. Продюсер должен набрать адекватных авторов - в смысле соответствия их способностей задуманному проекту.
2. Он должен абсолютно чётко поставить им задачу. И ТЗ (техзадание) должно быть абсолютно внятным. ТЗ прописано должно быть до мелочей.
3. Составить график. Неделя на серию для хорошего сценариста при поставленной задаче - нормально.
И главное.
При чётком ТЗ никакому продюсеру не нужна гениальность авторов. Грубо говоря, если автор захочет в "Глухаря" добавить Достоевского - в топку. Гениальность автора заключается в чётком исполнении техзадания в поставленые сроки - и чтобы это было интересно читать. И, соответственно, снимать.
Вот и всё.
Последний раз редактировалось Директор; 06.10.2010 в 21:12.
|
|
|
06.10.2010, 21:11
|
#2124
|
Заблокирован
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Директор
8 лет назад на Пленуме Эдуард Володарский недоумевал: "КАК МОЖНО НАПИСАТЬ 12 СЕРИЙ ЗА ПОЛГОДА???"
Сейчас он в год пишет не меньше 25-30 серий. ОСТАВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ ДРАМАТУРГОМ, а не сценаристом.
|
Вологдарский - профессионал. Тем более странно было смотреть его "террористку Иванову", основа которой была взята из романа Эда Макбейна. Он, конечно, сюжет развил профессионально, но сути это не меняет. На лицо - работу именно сценариста, а не драматурга.
|
|
|
06.10.2010, 21:15
|
#2125
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Доберман
Вологдарский - профессионал. Тем более странно было смотреть его "террористку Иванову", основа которой была взята из романа Эда Макбейна. Он, конечно, сюжет развил профессионально, но сути это не меняет. На лицо - работу именно сценариста, а не драматурга.
|
Не смотрел я "Террористку". Но люди не только растут...
|
|
|
06.10.2010, 21:16
|
#2126
|
Литератор
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 982
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Директор
Нет, это талант.
8 лет назад на Пленуме Эдуард Володарский недоумевал: "КАК МОЖНО НАПИСАТЬ 12 СЕРИЙ ЗА ПОЛГОДА???"
Сейчас он в год пишет не меньше 25-30 серий. ОСТАВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ ДРАМАТУРГОМ, а не сценаристом.
|
Это не он "Римские каникулы" перепел?
|
|
|
06.10.2010, 21:17
|
#2127
|
Заблокирован
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Директор
Я знаю, что эта фраза на первый взгляд вызывает именно такую реакцию
Вот и всё.
|
Я бы тольо добавил, что хороший продюсер, как и хороший повар в ресторане, работу над масштабным проектом (неважно сколько там серий, ну хорошо, до 60-ти) начинает заранее. И выходит на съемочный процесс уже имеяя на руках сценарный портфель. Пусть не на весь проект, но на первое время. И потом... какая достоевщина? Авторы дожны четко знать, что они пишут. А продюсер должен быть уверен в том, напишут именно то, что ему нужно. Для этого есть поэпизодники. Для того, чтобы за неделю до съемок вдруг не оказалось, что автора повело не в ту степь. Ну и редактура, которая держит руку на пульсе. Что касается переписывания сценария в разгар съемочного процесса - два момента. Первый - того требуют обстоятельсва, как то болезнь актера или срыв объекта. Второй - режиссер вдруг решил снимать свое кино. Нормальный продюсер не должен позволятьь режиссеру переписыать сценарий на площадке. Это все должно быть решено до съемок. Опять же.. если это нормальный продюсер.
|
|
|
06.10.2010, 21:31
|
#2128
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Доберман
Что касается переписывания сценария в разгар съемочного процесса - два момента. Первый - того требуют обстоятельсва, как то болезнь актера или срыв объекта. Второй - режиссер вдруг решил снимать свое кино. Нормальный продюсер не должен позволятьь режиссеру переписыать сценарий на площадке. Это все должно быть решено до съемок. Опять же.. если это нормальный продюсер.
|
Если Вы об "Албанце", то всё началось с того, что, пригласив меня на проект (за 12 дней до начала съёмок), мне сказали открытым текстом: "Мы пригласили Вас не только потому, что Вы режиссёр, но и потому, что Вы сценарист". Они знали все проблемы сценария, но график, денежные транши и прочее не позволяли перенести дату первого съёмочного дня. Я так спешил свалить с "Кармелиты", что согласился.
И - уехал на неделю в Турцию. После "Кармелиты" мне это было необходимо, "мыло" вообще - работа на износ. Это сейчас там по 3-4 режиссёра, а я тогда был практически один.
Я согласился, уехал, вернулся, вник и начал снимать. Успел только утвердить главных героев.
Оценки продюсерской работы... Начало было провалено. Но мудрость Егора (для меня) заключалась в том, что он дождался, когда я освобожусь и практически не вмешивался в процесс.
|
|
|
06.10.2010, 21:35
|
#2129
|
Заблокирован
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 350
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Директор
Если Вы об "Албанце", то всё началось с того, что, пригласив меня на проект (за 12 дней до начала съёмок), мне сказали открытым текстом: "Мы пригласили Вас не только потому, что Вы режиссёр, но и потому, что Вы сценарист".. .
|
Я не имею в виду конкретный проект. Я говорю о том, как должно быть. Как должны действовать профессионалы, чтобы добиться хорошего результата. Конечно, бывают обстоятельства. Деньги кончились. Сценарист подвел. И так далее. Конечно, в таком случае - приглашается профи-режиссер, который вытянет историю на себе, спасет. Но граммотный продюсер - должен подобные ситуации свести к минимуму. Это его работа. Разве я не прав?
|
|
|
06.10.2010, 21:42
|
#2130
|
Заблокирован
Регистрация: 06.04.2008
Сообщений: 793
|
Re: Глухарь
Цитата:
Сообщение от Доберман
Я не имею в виду конкретный проект. Я говорю о том, как должно быть. Как должны действовать профессионалы, чтобы добиться хорошего результата. Конечно, бывают обстоятельства. Деньги кончились. Сценарист подвел. И так далее. Конечно, в таком случае - приглашается профи-режиссер, который вытянет историю на себе, спасет. Но граммотный продюсер - должен подобные ситуации свести к минимуму. Это его работа. Разве я не прав?
|
Ошибаться может каждый. Там Егор с честью вышел из ситуации - одновременно и мне прибавив вистов. ))) Но потом он ошибки учёл и свёл все риски к минимуму. Правда, к продолжению "Албанца" я уже отншения не имел. А сейчас вообще заканчивается работа над "Албанцем-3". Этого я вообще не понимаю.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|