Гайд-парк

[Сиринъ]

Сообщение от Натан

Сиринъ, как я могу верить в то, что не понимаю или в то, чему нет доказательства, объяснения и т. д.? Нет, не могу.

Зачем же обманываете? Вы уже верите:

Сообщение от Натан

Душа "в отрыве от тела" не может ни помнить, ни думать, ни чувствовать.

Граф Д, пожалуйста, больше не флудите в этой ветке. Тут и так достаточно троллинга без Вас. Никто из православных в этой ветке не говорит, "что отсутствие веры тоже вера." Если Вам охота поговрить на эту тему, то идите к тем, кто это утверждает. А нам засерать мозги пожалуйста не надо.

Спасибо.

[Натан]

Сообщение от Сиринъ

Зачем же обманываете? Вы уже верите...

Сиринъ, причём тут "верите"?

Я не верю в то, что вечная душа может покинув тело представлять из себя что-то разумное. Не верю, что она может чувствовать, мыслить и помнить что-то что с ней было при жизни.

Почему душа - это и есть личность - я не понимаю в упор. Но запомнил. Чтоб знать.

Если Вы мне объясните, в чём мои заблуждения (или попробуете объяснить почему в это верите Вы), буду признателен.

[адекватор]

Сообщение от Граф Д

светские и полусветские вроде мерзавчика Кураева - нет.

сейчас в новостях - Папа Римский не пустил в Ватикан Карлу Бруни "ввиду её сомнительного прошлого". Стало быть, в Ватикан пускают только педиков и педофилов?
Так чтэ - "наши туфли хуше всех в мире, кто других не видел".
Собственно, Кураев публично ничего мерзостного не делал и не говорил.

[адекватор]

Сообщение от Натан

Почему душа - это и есть личность

слова в такой деликатной теме - инструмент грубый. Личность - от корня Лицо. Лицо и Личность - это уникальность. а душа ,скорее, накопленная за время жизни информация и энергия

[Натан]

Сообщение от адекватор

слова в такой деликатной теме - инструмент грубый.

адекватор, ну Вы же понимаете, что в данном случае подразумевалось под личностью.

Сообщение от адекватор

а душа ,скорее, накопленная за время жизни информация и энергия

Вот как? Тогда как объяснить случаи полнейшего старческого маразма и немощи? Куда в таком случае у живого человека девается вся накопленная информация и энергия? Или он когда умирает вновь обретает всё накопленное? Чёт не верится...

[Граф Д]

Сообщение от Сиринъ

А нам засерать мозги пожалуйста не надо.

Я уж сам решу, что и где мне говорить. Я рад что выучили слово "троллинг", было бы еще неплохо, чтобы вы поняли, в каких случаях его следует употреблять. А слово "засерать" выдает в вас простого человечка.
Помню, один такой объяснял мне на полном серьезе, что я не имею права обсуждать патриарха, потому что для этого, оказывается надо столько же прослужить на духовном поприще. Хотя более жирного тролля, чем нынешний патриарх еще поискать. Но вы же не будете его критиковать, верно.
Поймите одну простую вещь - люди, которые представляют православие (и вы в том числе) дискредитируют его своими рассуждениями и представлениями. И никакие атеисты и дьяволопоклонники не способны нанести вашей вере больший ущерб, чем ваши патриарх, диаконы и активисты-миряне. Но вы же их не можете критиковать, верно - это же "свои", а РПЦ это система, причем система мирская, антидуховная. Убеждать в этом я вас не собираюсь, лишь скажу что не видел еще ни одного православного, который признал бы, что тот же Кураев - сволочь, а патриарх Кирилл - глупости говорит. В ответ можно услышать только то о чем я говорил выше - "А кто вы такой, что русских не любите".

Недавно судили устроителей выставки... Ну вы все знаете. Она оскорбила чуйства верующих. Очевидно сильнее чем глупости патриарха, фашизм Кураева и восхваление эффективного менеджера.
А еще на днях состоялась выставка ученика Глазунова.. Как его там зовут то. Рыжков, Рыжов... Не помню. Ну там все православное-патриотичное. Всякие мудрые старцы и православные воины на похабных картинах. Похабщина она ведь не в сиськах, а именно в таких картинках. Понимаете? Нет, конечно. И то что именно подобные рисунки должны бы оскорблять чувства верующих - тоже не понимаете? Ну и о чем вам тогда говорить. Простые люди сходят - приобщатся к культуре. Проникнутся гордостью за своих предков, которых честно скажу уважать особенно то и так не за что, а уж глядя на их потомков - просто невозможно. Но эти существа в самом деле думают, что приобщатся к культуре.
Да, конечно нельзя издеваться над простыми человечками. Тут я подскажу вам сам хороший аргумент, тоже от семинариста одного слышанный - "а попробовали бы вы так в мечети сказать про простых людей... вас бы растерзали"... Вообще, если вспомнить все что я слышал от православной мирской братии то ничего кроме презрения вы не вызываете.

И да, кого вы тут в ветке называете православными? Сэра Сергея. Он хороший человек, но как можно серьезно говорить о вере человека который восхищается всякими мерзавцами вроде немецких террористов и здешних правителей. Это как раз тот случай, когда вера дискредитируется.
Или может быть вы православный? Я вас тут не читал, но помнится, вы недавно начали рассуждать о гомосексуализме. Ну какое ваше дело - кто с кем занимаете делом. Вас это не касается, ясно. И патриарха не касается. Что вы со своей духовностью не можете понять простых вещей, которые известны любому воспитанному человеку - не ваше дело, кто с кем спит, сколько детей родил и кто что рисует - то есть рассуждать обо всем это можно, только не удивляйтесь, что вас будут считать примитивными хамами люди, которые не считают себя обязанными относится лояльно к верующим и их весьма сомнительной в плане духовной чистоты организации.

Хотя, конечно, есть много порядочных, хороших и умных людей православной веры, в том числе священников. Но лицо религии делают. к сожалению, не они и это лицо неприятно.

[сэр Сергей]

Сиринъ,

Сообщение от Сиринъ

Вначале поведайте нам о предковом белке. Мне неизвестно что это такое.

Понимаете, я не на экзамене. И вы - не мой профессор.
Мне необходимо знать степень вашего образования.

Рассказать об этом непрофессионалу непросто.

Сообщение от Сиринъ

Ну это ведь Вы же считаете, что у человека и шимпанзе общий предок.

Не совсем верно. Не я так считаю. Данные исследований убедительно свидетельствуют, что это так. Дело, в конечном итоге, не столько в общем предке. Эволюция форм довольно сложный и неоднозначный процесс, хотя и оценивается многими механистически.

Сообщение от Сиринъ

Поэтому я и спрашиваю Вас: является ли, по-вашему, сходство ДНК человека и шимпанзе доказательством происхождения обоих от общего предка?

Вы не спросили меня, а выдали газетную сенсацию - 97% сходство ДНК человека и шимпанзе, что, сразу навело на мысль, что вы либо некомпетентны в области молекулярной биологии, либо провоцируете меня.

Из той же популярной литературы, откуда вы взяли эту цифру, вы могли бы почерпнуть и другую информацию, например о проценте сходства генов. А, спросили, вы собственно, только сейчас.

Сообщение от Сиринъ

Мы такие же как и они, только гораздо сложнее.

А, вот, с этим утверждением можно вполне согласиться.

[Граф Д]

Сообщение от адекватор

Собственно, Кураев публично ничего мерзостного не делал и не говорил.

Мне достаточно того, что я читал и слышал из его уст в одной из передач. Если вы этого не читали, не стоит спорить, если читали и не поняли, почему я называю его мерзавцем - тем более.

Сообщение от адекватор

Так чтэ - "наши туфли хуше всех в мире, кто других не видел".

Если вас утешает, что "там тоже много плохого" я рад за вас. Но я живу в России и меня возмущает то, что я вижу рядом с собой. Такой знаете странный фрукт. Не могу возмущаться поступками папы римского, а вот патриарх меня раздражает. Вообще очень завидую умению духовных соотечественников обсуждать на форумах тупость и преступления "пендосов" и прочих западных негодяев. А при упоминании отечественных мерзостей вспоминать о том, что "там не лучше".
Мне лично подобный подход кажется ущербным и неадекватным. Я мог бы еще объяснить, почему ваш конкретный пример нельзя сравнивать с тем, о чем говорю я, но не хочу разоряться, да и вы все равно не поймете или не поверите.


Да, еще есть славяно-арийские веды, в них наша история, наша память... Это надо читать и впитывать. А тот, кто будет высмеивать эти говенные поделки, само собой "засланец" со стороны подлых сионистов. А тот кто начнет говорить об антисемитизме, конечно параноик.

И вообще политкорректность задолбала.
Сольемся в едином экстазе-порыве. Православные, коммунисты, родноверы, бабушки и дедушки. Все мы едины, одного племени и все средства хороши, чтобы сплотиться, объединиться, в одну мощную химеру русского духа, увенчанную ржавой имперской короной. А если кто-то будет смеяться, мы скажем - "зато в вашей америке негров мучают". Или "мы мир от фашизма спасли". Или "зато у нас есть душа"... (про душу кто-то здесь писал на форуме, я не придумал ничего, ей-богу не вру, вот те крест!)

[Пауль Чернов]

Сообщение от Граф Д

Сольемся в едином экстазе-порыве

А и сольёмся, чё. Вот так, например: http://blog.kp.ru/users/mannaz/post37143183/

[Казядабочный Забубырник]

Сообщение от Натан

Вот как? Тогда как объяснить случаи полнейшего старческого маразма и немощи? Куда в таком случае у живого человека девается вся накопленная информация и энергия? Или он когда умирает вновь обретает всё накопленное?

Нет. Пользуясь аналогией - это битые файлы. ИМХО.

[адекватор]

Сообщение от Натан

Вот как? Тогда как объяснить случаи полнейшего старческого маразма и немощи? Куда в таком случае у живого человека девается вся накопленная информация и энергия? Или он когда умирает вновь обретает всё накопленное? Чёт не верится...

энергия тела и информация, накопленная сознанием с участием мозга
- это одно. Энергия и инфирмация духовного плана совсем другое.
К примеру - сколько видов материальных энергий мы знаем? Колоссальное количество. от энергии света до энергии колебания ээл.частиц, от электроэнергии до примитивной кинетической энергии. Тоже самое с информацией - от букваря до гигов библиотеки конгресса, от сплетен до информации, записанной в Библии.
Поэтому заранее оговариался, что

Сообщение от адекватор

слова в такой деликатной теме - инструмент грубый.

поэтому в эзотерике применяется термин "энергоинформационная" сущность.
Далее, не рискую в рамках инет поста пытаться сформулировать дальнейшие трансформации и пути энергоинфоромационой сущности человека после его аута.
Но лучше на всякий случай меньше грешить. А то хер его знает. что там будет за бугром. Иисус предупреждал: копите богатства на небесах. То есть - туда вкладывайте. Там воздастся.
А что "там" с "сильными мира сего" там будет. которые для общества ничего не делали. мне сказать страшно. Холодный ужас и волос дыбом от одних намеков на то, как их там будет рвать и колбасить.
Герой Гармаша "А поутру они проснулись" "Как же я его буду бить... Ох как же я его сейчас буду бить"....

[адекватор]

Сообщение от Пауль Чернов

А и сольёмся, чё. Вот так, например: http://blog.kp.ru/users/mannaz/post37143183/

истинные стихи . можно канонизировать и даже в школьный букварь. несмотря на мат.

[адекватор]

Сообщение от Граф Д

Православные, коммунисты, родноверы, бабушки и дедушки. Все мы едины, одного племени и все средства хороши, чтобы сплотиться, объединиться, в одну мощную химеру русского духа, увенчанную ржавой имперской короной. А если кто-то будет смеяться, мы скажем - "зато в вашей америке негров мучают". Или "мы мир от фашизма спасли".

Я знаю - воду включат!
я знаю - тепло дадут
тогда такие ебл.ши
В стране родной живут

[Натан]

Сообщение от адекватор

к примеру - сколько видов материальных энергий мы знаем?

Да не так уж много, если копнуть глубже. Благодаря всевозможным обобщениям все виды энергии сводятся к пресловутым четырём видам взаимодействий. В том числе и к колебаниям эл. частиц.

Некоторые умельцы умудряются сводить информацию и материю к энергии, всё это по сути это одно и то же...

Другое дело, что

Сообщение от адекватор

лучше на всякий случай меньше грешить.

Это да.

Необъяснимых явлений в нашей жизни случается предостаточно. Возможно то, о чём Вы говорите - "духовная энергия" - что-то из пока необъяснимого. Но скажите мне. пожалуйста, почему нужно в это верить? Как можно верить в необъяснимое? И ведь люди верят! Кто-то пытается как-то для себя объяснять, за уши притягивая, кто-то говорит "я верю и всё"...

Сообщение от Казядабочный Забубырник

Пользуясь аналогией - это битые файлы.

Ну да. А потом происходит восстановление системы из скрытого раздела.

Человек рождается на свет как белый лист бумаги. Каким он будет - зависит от того. как его воспитают, простите за банальность. Ну и гены, наследственность... Зов предков...

То что он рождается с каким-то заархивированным набором духовной информации - это вряд ли. ИМХО.

ИМХО: единственный способ оставить после собственной смерти жизнь - родить и вырастить детей. А вся эта вера в жизнь после смерти с сохранением личности - это для того, чтобы было не так страшно умирать.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от адекватор

сколько видов материальных энергий мы знаем? Колоссальное количество. от энергии света до энергии колебания ээл.частиц, от электроэнергии до примитивной кинетической энергии.

Неа, не колоссальное. Сколько полей - столько видов энергии, по большому счету. Полей - четыре. Ну, можно с натяжкой за отдельный вид засчитать еще кинетическую. Это не придирка, а для ясности.
О, вот и Натан подтвердил.