Гайд-парк

[Кодо]

Годемиан,

[Годемиан]

Сообщение от Кирилл Юдин

Да и верой это назвать в полном смысле я бы не смог. Обычай, привычка, не желание огорчать маму, опасность для спокойной жизни и нормальной или жизни вообще - да. Искренней и глубокой верой - однозначно нет.

Статистика говорит об этом же. "Атеистическая" статистика, которую верующие, знамо дело, не приемлют.

Жаль, нету места всякой мистике
В атеистической статистике.
Ты верь (иначе будет поздно)
Статистике религиозной!

[Годемиан]

По пунктам:

1. Свобода воли. Все началось с нее: http://forum.screenwriter.ru/showthr...?t=981&page=49
Сэр на примере трех Мировых религий показал, что в той или ной мере Свобода Воли признается важнейшим свойством человека. Тогда же Кирилл впервые упомянул про фараона и его ожесточенное сердце. Общая суть претензий – что СВ только декларируется в догматах, на деле же Бог на заре своего становления не раз показывал, что Его СВ – посвободнее СВ человека.
С другой стороны, обещал ли Бог не использовать свою волю после передачи СВ человеку? Ведь это объективный закон жизни – чем шире твоя свобода, тем меньше свободы у других. Что впоследствии доказывалось историей - воля человека против воли Церкви обычно проигрывала.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Вот бразилец это уже понял и потому взялся за неканонические иконы (надо же как-то поставить на место этого выскочку Сирина... А иначе ему не удаётся - кишка тонка...)

А мне никакой разницы нет, каноническая или неканоническая. И то и другое - мазня верующих болванов. И это верующие изображают бога. И на иконах и в книгах. Ты эту очевидную истину отрицаешь. Потому что эта истина тебе не очень удобна. Так отрицание очевидного - это и есть главная основа христианства.
Задачи поставить тебя на место у меня нет. Ты и так на своём месте - т.е. на месте диковинного зверя в зоопарке.

Сообщение от Сиринъ

не будете похожи на проходимцев типа бразила

Мудила сирин, ты опять смотрю закукарекал. Православное очко зачесалось что ли, задрот канонический? Охотно выдам тебе пенделя, за мной не заржавеет.

[Бразил]

Сообщение от сэр Сергей

Все логично - если человек занимается наукой и верует в Бога при этом, следовательно, он не видит противоречия между наукой и религией. Следовательно, это еще одно подтверждение того, что противоречия не существует.

Сергей, это сиринская логика, извиняюсь за оскорбление. Вы взяли верное утверждение (если человек занимается наукой и верует в Бога при этом, то он не видит противоречия между наукой и религией) и притянули за уши нужный вывод (противоречия между наукой и религией не существует), наплевав, что вывод по сути неверный (очевидно, что точка зрения учёного/неучёного или верующего/неверующего никак не может влиять на отношения между религией и наукой).

[Бразил]

Сообщение от Годемиан

По пунктам:

Это пункты чего?

[Бразил]

Я бы хотел кратко собрать утверждения, которые составляют позиции православных этой ветки:
1. Атеизм - это вера в отсутствие Бога.
2. Для атеиста Бог - абстракция. Для верующего - не абстракция.
3. В Библии нет описания Бога. Богу нельзя дать определение.
4. Бога нельзя изобразить.
5. Атеизм содержит в основе своей алогизм.
6. Бога можно познать только на личном опыте.
7. В Библии нет никаких нестыковок.
8. Библия полна метафор.
9. Точный перевод и правильные трактовки Библии очень важны.
10. Существующий русский перевод - содержит множество неточно переведённых слов (носится - не носится, ребро - не ребро, сон - не сон).
11. Между наукой и религией нет противоречий.
12. Научные данные подтверждают Библию.
13. Все атеисты глупцы.

Граждане верующие, вы согласны с этими утверждениями? Что я упустил?

[Пауль Чернов]

Сообщение от сэр Сергей

Если этих людей называют верующими, то на основании их реальных высказываний и записей

Не их. А приписанных им мошенниками от религии, и повторяемых поверившим эти мошенникам невеждами.

[кадет Биглер]

Сообщение от Сиринъ

А я разве где-то сказал такое?

Ну, вы тут ратуете за господа.
Которого нет на самом деле. Но верующим он очень нужен - особенно православным попам для зарабатывания денег.

[кадет Биглер]

Сообщение от Бразил

Граждане верующие, вы согласны с этими утверждениями? Что я упустил?

То, что православные попы весьма бескорыстные люди, и если берут денег за освящение офиса или там джипа, не говоря об отпевании, крещении или бракосочетании, то исключительно потому, что им навязывают. Эти деньги они потом тратят на убогих или на благоустройство храма, а сами ходят в рубище и едят акрид. Бронированный джип и часы патриарха - имущество господне, которое он одолжил попользоваться.

[кадет Биглер]

Сообщение от Сиринъ

Это те сценаристы, которые пишут снимабельные сценарии. Таких на этом форуме нет.

Откуда у вас такие данные?
Ангел явился и сообщил?

[Натан]

Сообщение от кадет Биглер

Откуда у вас такие данные?
Ангел явился и сообщил?

Ну что Вы, зачем Сирину что-то сообщать? Он знает...

[Пипл]

Сообщение от Бразил

Я бы хотел кратко собрать утверждения, которые составляют позиции православных этой ветки:
1. Атеизм - это вера в отсутствие Бога.
2. Для атеиста Бог - абстракция. Для верующего - не абстракция.
3. В Библии нет описания Бога. Богу нельзя дать определение.
4. Бога нельзя изобразить.
5. Атеизм содержит в основе своей алогизм.
6. Бога можно познать только на личном опыте.
7. В Библии нет никаких нестыковок.
8. Библия полна метафор.
9. Точный перевод и правильные трактовки Библии очень важны.
10. Существующий русский перевод - содержит множество неточно переведённых слов (носится - не носится, ребро - не ребро, сон - не сон).
11. Между наукой и религией нет противоречий.
12. Научные данные подтверждают Библию.
13. Все атеисты глупцы.

Граждане верующие, вы согласны с этими утверждениями? Что я упустил?

Если выбросить все пункты, касающиеся атеистов и атеизма, с остальным, я пожалуй соглашусь, кроме пункта 7. Для меня в Библии ещё хватает нестыковок. Но у меня уже есть небольшой опыт, который показал, что со временем для меня их становится всё меньше и меньше. И дело, как потом оказалось, было не в Библии, а во мне.
Что самое интересное, "примириться" с Библией помогает не столько её изучение и религиозное образование, а просто личное возрастание в духовном опыте. По мере изменения мировоззрения, Библия тоже начинает открываться совершенно с иной стороны. Лично для меня это и есть самая главная её мистическая составляющая. Можно даже не читать её несколько лет. Но открыв её иным человеком, ты уже держишь в руках совсем другую книгу.
А пункт 6 в списке Бразила для меня является определяющим. Всё остальное может быть и от лукавого.

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Кому ОН там чего ограничил - хер Его знает.

Достаточно уже того, что каждый следующий потомок имел меньшую продолжительность жизни, чем предыдущий. Вы и сами это процитровали.

Сообщение от Годемиан

Например, верили в Бога - явная же ошибка.

Чтобы доказать, что это ошибка, необходимо сначала выяснить что такое Бог. А это у Вас ни при каких обстоятельствах не выйдет. Вот у Бразила не вышло и он скурвился...

Сообщение от Кирилл Юдин

А вот ещё интересно: Если бы Христа не распяли

"Если б да кабы во саду расли грибы" - история не терпит сослагательных наклонений.

Сообщение от Кирилл Юдин

А в этом смысле говорится, что животное должно быть без изъяна и мужеского полу.

Без изъяна - в смысле того, что ты должен принести в жертву лучшее что у тебя есть. Т.е. фактически, оторвать от сердца. А не так: на тебе Боже что нам не гоже..

Сообщение от сэр Сергей

Но, это факт! Непротиворечие Бытия и теории Эволюции - аксиоматично.

Ничего подобного! Противоречия вопиющие. Просто Вы не глубоко знакомы с богословием, чтобы понять эти противоречия.

[Сиринъ]

Сообщение от кадет Биглер

Ну, вы тут ратуете за господа.

Нет, я тут не за Господа ратую. Я просто показываю тупость и глупость позиции моих оппонентов, которые отрицают Бога Библии и при этом совершенно не могут привести Его описание. Отрицание "невесть чего" противоречит логике. Разговор по Библии - это не моя инициатива, а инициатива самих атеистов. Они просрали спор по "отрицанию" и решили поймать нас на якобы "противоречиях" Библии. Но это им тоже пока не удаётся. Бо, кишка тонка...