Глухарь

[Скай]

Интересное было обсуждение за мораль. )))

Сообщение от ЛавсториЛТД

Остап Бендер - один из моих любимых героев! Он - именно плут, остроумный, обаятельный, искроментый, элегантный в своем плутовстве. Он виртуозно играет на человеческих слабостях, но никогда не преступает некую грань, отделяющую его от подонка. Он - маэстро!

Лав, скажите, пожалуйста, а где проходит эта "некая грань", отделяющая подонка от не-подонка?
Вымогательство, шантаж, мошенничество, брачные аферы, воровство... нанесение телесных повреждений в некоторых местах ))) Что там еще числится за Остапом?.. Ситечко у Грицацуевой умыкнул, а ведь она его так любила! (в смысле, Остапа... хотя ситечко наверное тоже))) Или "у своей бабы украсть - не грех"? )))

Если твоя добыча - кусок сыру, то ты - подонок. А если миллион на блюдечке с голубой каемочкой, то ты - маэстро...
Я "Глухаря" пока еще меньше серий посмотрела, чем Вы, Лав. Не фанатею)) но того отторжения, как у Вас, сериал не вызвал. Скорее наоборот. Буду смотреть дальше. Интересно. ))
Так же интересна и затронутая Вами тема морали и ГГ. Правда, не могу пока понять Ваших критериев моральности-аморальности ГГ...
Лав, а каково Ваше мнение о героях французского "Откройте, полиция"?

Сообщение от Афиген

тема "каким не должен быть главный герой" меня действительно интересует. И я готов дискутировать на эту тему.

Афиген, Ваше мнение об "Откройте, полиция" не менее интересно.

Вообще любопытен сам по себе возникший тут ассоциативный ряд в связи с Глухарем. От Бендера до Жеглова. Глухарь - этак где-то в серединке получается. )) В той самой, которая "золотая"? )))

Почему завела речь именно об "Откройте, полиция"... Там старший полицейский товарищ довольно популярно объясняет младшему полицейскому товарищу, почему в существующей системе нельзя быть "шараповым"... И "жегловым" тоже быть нельзя. )) Кончается все тем, что "продажные полицейские" срывают большой куш и уезжают в светлое будущее... Такая мораль. ))
В советском прокате, как я слышала, светлое будущее было отрезано. )) Старшего полицейского товарища оставили на пороге тюрьмы. Такая мораль опять же. )))
Что хорошо французу, то русскому - смерть? ))
Лав, Вы разлюбили бы Бендера, если бы он в финале добрался-таки до своего вожделенного Рио-де-Жанейро и шел в ослепительно белых штанах по золотому пляжу в обнимку со знойной мулаткой? ))

[Нарратор]

Сообщение от Скай

В советском прокате, как я слышала, светлое будущее было отрезано. ))

Так и было.
Полицейский откидывается из тюряги, узнаёт про своего ушлого молодого напарника, понимающе ухмыляется - и на том следовали титры.
Был сильно удивлён, когда по ТВ много лет спустя увидел другую концовку.

[Скай]

Аксана, Вы совершенно замечательно написали о "Глухаре".
Во многом согласна.

Сообщение от Аксана

Кирилл... возможно, Вам будет приятно знать, что именно Ваш случайный проходной эпизод отчасти примирил меня с абсолютно неприятным ранее Глухаревым.

Аксана, а что это за эпизод, можно узнать? Любопытно. ))

[Скай]

Сообщение от Нарратор

Был сильно удивлён

Приятно удивлен? ))) Или?..

[Нарратор]

Скорее или.
Второй вариант смотрелся как-то недостоверно.
Ну, и ещё - я любитель пессимистичных финалов.

[Скай]

Сообщение от Нарратор

Скорее или.
Второй вариант смотрелся как-то недостоверно.
Ну, и ещё - я любитель пессимистичных финалов.

Вот я и говорю

Сообщение от Скай

Что хорошо французу, то русскому - смерть? ))

Сколько раз на этой ветке звучали требования "грохнуть Глухаря" или на худой конец слегка придушить... Никаких ему белых штанов и золотых пляжей...
Или?.. )))

[Котофей]

Сообщение от Скай

...Что хорошо французу, то русскому - смерть? ))
))

Вот когда, подобно своему французскому коллеге, Глухарь попадет в тюрьму, тогда и посмотрим
И вообще,Скай, стоит ли затевать уже исчерпавшую себя дискуссию? Неужели вы сами не улавливаете разницу между махинатором и мошенником Бендером, действующим "в открытую" и на свой страх и риск, и ментами, вершащими свои темные дела под прикрытием милицейского мундира?
Да по сравнению с ними Бендер просто святой!

[сэр Сергей]

Нарратор,

Сообщение от Нарратор

Так и было. Полицейский откидывается из тюряги, узнаёт про своего ушлого молодого напарника, понимающе ухмыляется - и на том следовали титры. Был сильно удивлён, когда по ТВ много лет спустя увидел другую концовку.

Не совсем так. В соетском прокате финал был, прямо-таки, трагическим.

ГГ выходит из тюрьмы. Возле тюрьмы стоит машина - в ней его молодой напарник и его девушка-проститутка.

ГГ с надеждой подходит к машине. Машина срывается с места и покидает кадр.

ГГ остается в одиночестве. Финальные титры.

[сэр Сергей]

Котофей,

Сообщение от Котофей

Неужели вы сами не улавливаете разницу между махинатором и мошенником Бендером, действующим "в открытую" и на свой страх и риск, и ментами, вершащими свои темные дела под прикрытием милицейского мундира?

Вот, ведь, интересный факт - Ильф и Петров писали своего Остапа Бендера со своего знакомого мента - начальника оперативного отдела тогдашней одесской милиции, короля тогдашних оперов.

[Нарратор]

Сообщение от сэр Сергей

ГГ выходит из тюрьмы. Возле тюрьмы стоит машина - в ней его молодой напарник и его девушка-проститутка.

Нет, такого финала я лично в советском прокате не видел.
С того момента, как ГГ организует своё ранение, а молодой напарник скрывается - больше напарника в кадре не было видно. ГГ только от третьих лиц узнаёт, что там у него и как (может это именно в нашем кинотеатре такую версию сделали...?).

[Скай]

Сообщение от Котофей

Бендер просто святой!

Это Вы так говорите, потому что он ситечка у Вас не крал.

Сообщение от Котофей

Вот когда, подобно своему французскому коллеге, Глухарь попадет в тюрьму, тогда и посмотрим

Ну, я ж говорю... Еще одно предложение к авторам. Не придушить, так засадить... Котофей, еще не вечер. ))) Может, и посадят. ))
Хотя... думается мне, если Глухарь провернет такую же аферу, что и Буаррон, то до тюрьмы он просто не доживет. Не говоря уж о том, чтоб выйти из нее таким благополучным красавцем через пару лет... Что французу хорошо, то русскому... ну, Вы знаете )))

Сообщение от Котофей

Неужели вы сами не улавливаете разницу между махинатором и мошенником Бендером, действующим "в открытую" и на свой страх и риск, и ментами, вершащими свои темные дела под прикрытием милицейского мундира?

Вы не поверите, Котофей, это дается мне нечеловеческим напряжением всех моих умственных мозгов... но улавливаю! Разница - в фуражках. У Бендера была фальшивая!!!

Сообщение от Котофей

стоит ли затевать уже исчерпавшую себя дискуссию?

Это очень глубокий, даже где-то философский вопрос, Котофей. Можно, я еще немного подумаю над ним? )))

[Скай]

Сообщение от сэр Сергей

Вот, ведь, интересный факт - Ильф и Петров писали своего Остапа Бендера со своего знакомого мента - начальника оперативного отдела тогдашней одесской милиции, короля тогдашних оперов.

История обрастает новыми подробностями. )) А Вы, Котофей, говорите, стоит ли затеваться. )))
Спасибо, сэр Сереженька, это очень любопытно. ))) Я не знала.

[Ого]

Сообщение от Скай

Вот, ведь, интересный факт - Ильф и Петров писали своего Остапа Бендера со своего знакомого мента - начальника оперативного отдела тогдашней одесской милиции, короля тогдашних оперов.

В основном все-таки образ был выдуман. Сходство с Осипом Шором было, но всю прелесть Бендеру привнесли Ильф и Петров. Книга разошлась на цитаты, но никогда не слышал, чтобы хоть одна из них принадлежала одесскому менту. А что он тогда был королем оперов - услышал только сейчас.

[Скай]

Спасибо за имя, Ого. С удовольствием почитала про Осипа Шора. Нерядовой личностью был мужчина, однако. )))

Сообщение от Ого

А что он тогда был королем оперов - услышал только сейчас.

Прям просится в первую строчку шансона:
Он был королем оперов.
Она - королевой воров.
ну и т.д. ... )))

[Ого]

Скай, а я заглядывал в тот дворик где он родился. Такую дыру еще поискать надо. Мне говорили, что и дом тот же. Но в это я не верю. Дому было на вид лет пятьдесят максимум.