Гайд-парк

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

Описание это фиксация сведений об объекте. А уж как эти сведения зафиксированы - совершенно неважно.

Важно. Эти сведение должны быть словесными. Фотография не является описанием, потому что описание исключительно словесно.

Сообщение от Бразил

Познание - это процесс умственной деятельности человека, основным содержанием которого является отражение объективной реальности в его сознании.

Только Бразил'у не хватает ума, чтобы понять, что человек не в состоянии отразить объективную реальность в своём сознании. Человек эту реальность неизбежно интерпретирует. Т.е. искажает и делает её субъективной.

Сообщение от Бразил

Откуда знания берутся в учебниках Сирин как-будто и не догадывается. Эти знания - это и есть опыт, осмысленный и методически изложенный. И этот чужой опыт можно познавать не хуже своего собственного.

Нет, не ври. Чужой опыт нельзя познавать! Познавать можно только собственный опыт. Чужой опыт можно только интерпретировать.

[Сиринъ]

Сообщение от Анатолий Борисов

Это, увы, будет являться его фотографией в инфракрасной части спектра.

Между атомом Калия и Вашими глазами стоит некий "интерпритатор" (в данном случае компьютер), который показывает атом Вашему глазу в приглядном для Вас виде. Таким образом - это не объективный взгляд. Пример с металлическими стружками я уже приводил. Это самый наглядный пример интерпретации.

Сообщение от сэр Сергей

То есть, если мы визуализировали изображение полученное в иной части спектра, то это не фотография?

Во всяком случае - это не истинное видение. Зато интерпретированное техникой.

Сообщение от сэр Сергей

Отказываюсь вас понимать.

Нисколько не сомневался в этом. Я ведь тоже не спешу разделять Вашу точку зрения. Но это ведь не аргумент в споре.

[сэр Сергей]

Сиринъ,

Сообщение от Сиринъ

Нисколько не сомневался в этом. Я ведь тоже не спешу разделять Вашу точку зрения. Но это ведь не аргумент в споре.

Согласитесь, если в мире, в котором вы живете существует только ложь и ничего кроме лжи, всякие аргументы просто утрачивают смысл...

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

Согласитесь, если в мире, в котором вы живете существует только ложь и ничего кроме лжи, всякие аргументы просто утрачивают смысл...

Ну и согласитесь, что лаборатория Харьковского института - это ещё не весь мир... А я ведь не живу в мире харьковской лаборатории...

Зачем Вы передёргиваете?

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Важно. Эти сведение должны быть словесными. Фотография не является описанием, потому что описание исключительно словесно.

Опять мантру зарядил. Где аргументы? Многократное повторение одной и той же лжи не делает эту ложь правдивой.

Сообщение от Сиринъ

Только Бразил'у не хватает ума, чтобы понять, что человек не в состоянии отразить объективную реальность в своём сознании.

Ты, чмо обосраное, не вертись как пидор на хоккейной клюшке.

Сообщение от Сиринъ

Человек эту реальность неизбежно интерпретирует. Т.е. искажает и делает её субъективной.

И что? К чему ты уводишь в сторону? Ты написал, что познание = опыт. Я опроверг эту глупость.

Сообщение от Сиринъ

Нет, не ври. Чужой опыт нельзя познавать!

Кому нельзя? Я например могу познавать. И говорю за себя. А если у тебя мозгов как у таракане, то, конечно, ты не сможешь ничего познать ни на своём, ни на чужом опыте.

Сообщение от Сиринъ

Познавать можно только собственный опыт. Чужой опыт можно только интерпретировать.

Познавать можно только реальность. Любое познание - это умственный процесс, результатом которого является отражение объективной реальности в сознании. Так вот отражение объективной реальности возникает при осмыслении полученной информации (опыт - это частный случай).

[сэр Сергей]

Сиринъ,

Сообщение от Сиринъ

Зачем Вы передёргиваете?

Да кто передергивает?!!! Какая, право, разница - вооруженный глаз или не вооруженный, каков диапазон? Зафиксировано изображение полученное с поощью лучей - однозначно фотография. Как вы выражаетесь - Точка

А вы говорите - ни фига не фотография! Ну как тут разговаривать?

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

Какая, право, разница - вооруженный глаз или не вооруженный, каков диапазон?

Вооруженность/невооруженность здесь не имеет значения. Микроскоп ничего не интерпретирует, только увеличивает. Инфракрасная камера интерпретирует. Она визуализирует тепло, исходящее от тела.

[сэр Сергей]

Сообщение от Сиринъ

Инфракрасная камера интерпретирует. Она визуализирует тепло, исходящее от тела.

Сиринъ, но тепло реально.

[Сиринъ]

Сообщение от Бразил

Опять мантру зарядил. Где аргументы?

Описание от слова "писать", а не от слова "видеть". Этого уже достаточно для того, чтобы опровергнуть твою гнусную демагогию!

Сообщение от Бразил

Ты написал, что познание = опыт. Я опроверг эту глупость.

Ты ничего не опроверг. Как лжец может что-то опровергнуть?

Сообщение от Бразил

Кому нельзя? Я например могу познавать.

Чем ты в таком случае отличаешься от медиума, который апщаиЦа с духом Пушкина? Он тоже считает что может познавать... Ну и считай себе, демагог хренов...

Сообщение от Бразил

Так вот отражение объективной реальности возникает при осмыслении полученной информации (опыт - это частный случай).

Враньё! Отражение объективной реальности возникает при осмыслении личного опыта. Информация - это псевдоопыт.

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

Сиринъ, но тепло реально.

Ну и что? Тепло ведь не видно.

[сэр Сергей]

Сиринъ,

Сообщение от Сиринъ

Ну и что? Тепло ведь не видно.

То есть, реально только то что видно?

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Описание от слова "писать", а не от слова "видеть".

И что? Картины вообще-то пишут. Почему же тогда это не описание?

Сообщение от Сиринъ

Ты ничего не опроверг.

Я опроверг это. Просто ты, как обычно, сделал видел, что не заметил.

Сообщение от Сиринъ

Чем ты в таком случае отличаешься от медиума, который апщаиЦа с духом Пушкина?

Тем, что общаюсь не с духом Пушкина, а с его поэзией.

Сообщение от Сиринъ

Он тоже считает что может познавать...

А чем ты отличаешься от обезьяны? Она тоже только на собственном опыте познаёт.

Сообщение от Сиринъ

Враньё! Отражение объективной реальности возникает при осмыслении личного опыта.

А кто-то спорит с тем, что при осмыслении личного опыта возникает отражение объективной реальности? В чём враньё-то, хреносос?

Сообщение от Сиринъ

Информация - это псевдоопыт.

Чем докажешь своё тупое враньё?
И опять ты, высерок тухлый, уводишь разговор в сторону и вместо аргументов используешь свои еба.утые мантры.

[Афиген]

А выдру кто-нибудь ел?

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

То есть, реально только то что видно?

сэр Сергей, не лукавьте! Речь не о том, что реально. Как Вы поняли, я нисколько не сомневаюсь в реальности атома Калия. Речь о том, как он выглядит. Оказывается никак.

Сообщение от Бразил

И что? Картины вообще-то пишут. Почему же тогда это не описание?

Потому что любая писаная картина - это интерпритация реальности. Фотография нет. Точнее сказать, если исключить искажения объектива, то интерепритация в фотографии сводится к нулю.

Сообщение от Бразил

А чем ты отличаешься от обезьяны? Она тоже только на собственном опыте познаёт.

Я в отличие от обезьяны имею ум. А вот ты не имеешь. Потому что ты произошел от неё...

Сообщение от Бразил

А кто-то спорит с тем, что при осмыслении личного опыта возникает отражение объективной реальности?

Враньё в том, что осмысление информации не является опытом, а значит не является познанием. Это псевдоопыт, а значит псевдопознание.

Сообщение от Бразил

Чем докажешь своё тупое враньё?

Нет вранья, есть твоя обезьянья тупость! Если ты не в состоянии отличить личный опыт от простой информации, о мне тут остаётся развести руками... Есть разница: слышать об Антарктиде и побывать там? В первом случае рецепторы пяти чувств остаются в покое. Во втором случае, познание идёт только через рецепторы.

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Потому что любая писаная картина - это интерпритация реальности. Фотография нет

Бррррр. Подожди, тухлый. Ты опять не туда.
Любое описание - это интерпретация реальности. Но речь не об этом.
Ты сказал, что описание может быть только словесным. Я сказал, что не только. И привёл пример графического описания. Алё?

Сообщение от Сиринъ

Я в отличие от обезьяны имею ум.

Это не факт.

Сообщение от Сиринъ

Враньё в том, что осмысление информации не является опытом, а значит не является познанием

Осмысление информация и составляет опыт. Иными словами, опыт невозможен без осмысления информации. Познание - это любая умственная деятельность, направленная на отражение в сознании объективной реальности. Любая. Более того, существует не только чувственное познание, но и рациональное познание. И твоё тупое построение рушится.

Сообщение от Сиринъ

Это псевдоопыт, а значит псевдопознание.

Ещё хоть сто раз повтори. Пока не будет аргументов - это всё твоя обычная пустопорожняя ху.ня.

Сообщение от Сиринъ

Если ты не в состоянии отличить личный опыт от простой информации, о мне тут остаётся развести руками...

Вообще-то я в состоянии их отличить, ху.ло корявое. Просто ты по какой-то причине объявил, что информация не может быть источником познания. Я тебе объяснил, что это противоречит самому определению познания, т.е. является ложью. Ты же стоишь на своём и повторяешь эту ложь.

Сообщение от Сиринъ

Есть разница: слышать об Антарктиде и побывать там?

Естественно, есть. Ты опять не с тем споришь, кал обезьяний.

Сообщение от Сиринъ

В первом случае рецепторы пяти чувств остаются в покое. Во втором случае, познание идёт только через рецепторы.

Познание по определению - умственный процесс. Причём тут рецепторы?