"Король Говорит"-"King`s speech" - Страница 2

Дмитрий Погодин · 08.02.2011, 19:41

Увидел в фильме некий подтекст. А именно – какую роль в нашей жизни играет ораторское искусство. Человек обладающий таким искусством может манипулировать огромным количеством масс. Очень кстати в конце фильма была приведена хроника с Гитлером. С одной стороны показывают неуверенного в себе заику, а с другой – прекрасного оратора, который заворожил своими речами всю нацию.

Что изменилось с тех пор? Путь к сердцу лежит через уши.

Ого · 08.02.2011, 20:04

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Погодин

Что изменилось с тех пор? Путь к сердцу лежит через уши.

А в Украине это правило не подтвердилось. Президентом выбрали именно того, кто, наверное, из всех кандидатов, хуже всех владел ораторским искусством.

Дмитрий Погодин · 08.02.2011, 20:11

Исключение подтверждает правило.

Телеплей · 08.02.2011, 20:38

Цитата:

Сообщение от Бразил

Потому что Соркин вообще в другой номинации.

Кстати! Вылетело из головы совершенно. Соркин же в адаптированном.
Ну, Начало за оригинальный возьмет. Или Детки в порядке

Телеплей · 08.02.2011, 20:40

Потому что Король возьмет за гл. мужскую роль, что и так уже будет слишком для чертовых англичан

Ну, еще костюмы, но там Алисе может перепасть.
И еще какую-нить мелочь.

Беркут · 08.02.2011, 21:18

Цитата:

Сообщение от Телеплей

Ну, Начало за оригинальный возьмет. Или Детки в порядке

Не-не-не, лучше пусть Деткам. Или той же Речи короля. Мне почему-то кажется, что Деткам. Страшно подумать, что Началу

Уж не знаю, что на WGA нашло.

опиум · 08.02.2011, 21:35

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Погодин

Увидел в фильме некий подтекст. А именно – какую роль в нашей жизни играет ораторское искусство. Человек обладающий таким искусством может манипулировать огромным количеством масс. Очень кстати в конце фильма была приведена хроника с Гитлером. С одной стороны показывают неуверенного в себе заику, а с другой – прекрасного оратора, который заворожил своими речами всю нацию.

Кто не умеет говорить карьеры не сделает
Наполеон

Мария О · 08.02.2011, 21:36

Цитата:

Сообщение от Телеплей

Соркин же в адаптированном.
Ну, Начало за оригинальный возьмет. Или Детки в порядке

Как сценарий "Король говорит" безупречен - не придраться. Хоть в качестве учебника выдавай студентам. Ну а то, что предсказуемый в каждой фазе... ну что уж, бывает. Как ни парадоксально - возможно, этот минус проистекает из той самой безупречности, из точнейшего следования структуре.
Этим же минусом отличаются "героические" истории - подавляющее большинство их в точности повторяет "путь героя", начерченный и в каждом шаге оговоренный Кэмпбелом, Проппом и массой голивудских последователей.

Телеплей · 08.02.2011, 21:59

Цитата:

Сообщение от Мария О

Этим же минусом отличаются "героические" истории - подавляющее большинство их в точности повторяет "путь героя"

Ну, справедливости ради, Король по-интереснее. Ромком такой

Телеплей · 08.02.2011, 22:06

А вообще, Мария, я с вами

Поэтому у меня в этом году фаворит Соркин (не знаю, как у вас с Соц. сетью впечатления).
Хороший скрипт — это не только идеальная форма, но всегда — плюс что-то еще. Вот этого вот «плюса» в Короле нет.
Халявный герой, прямо скажем

Король (что уже половина дела, бо есть где развернуться), известный как символ сопротивления во время войны, любимый народом, с таким трогательным недостатком. Да еще и Ферт. Против унылого абсолютно нехаризматичного гика, который всех раздражает своими миллиардами.

Антон Савченко · 12.02.2011, 13:38

C тем что сценарий безупречен можно поспорить.
Кажется автором были пролистаны первые страницы всех учебников, там где говорилось о идее фильма. О чём собственно фильм?
Как-то очень тоненьким пунктиром проведена аналогия с Гитлером, а ведь тут можно было развернуться, показать, как сильно на наше мнение о человеке влияют его ораторские способности и как это мало говорит о его человеческих качествах. Или говорит? Как-бы то ни было, фильм об этом ничего внятного не сказал. Даже единственный момент с Гитлером притянут за уши - как на той плёнке для королевской семьи могла оказаться запись выступления? Епископ при монтаже не туда нажал)?

Ладно,значит мы не про ораторов. Тогда про что? В фильме всё время поднимается разговор "Я не король! - Нет вы король! - И всё таки я король! - Та кто вам сказал?". Здесь при большом желании можно углядеть тему "Должны ли мы мириться со своим предназначением, или быть тем кем хотим?" Неплохо. Но как-то уж и этот вопрос очень блекло раскрыт. Слишком тонко, мне кажется. Я лично не понял. Дураком себя не считаю, фильмы смотреть умею. Так что я не один такой буду.

Взять для примера "Амадей". Вот всё очень чётко - что такое божественный дар, почему одним он дан, другим нет? Персонажи всё время лезут в эту тему, задают эти вопросы, в конце мы получаем все нужные данные для размышления. Да, ответов фильм не даёт, но после просмотра хотя бы можно понять что двигало автором, что у него "болело", о чём хотел поговорить.

Хотя может это я один такой, а сценарий не обязательно должен быть о "чём-то". "Социальная сеть" собственно тоже ни о чём. Просто очень бодрое описание интересных событий с крутыми персонажами и меткими диалогами. Может это всем и надо? И никаких там "против чего твой фильм?".

Возвращаясь к "Король говорит". Вторая фаза - развитие. Его нет. Заикался - не заикается - опять заикается - заикается меньше... Да, я понимаю, что в жизни всё так и было, скучно и без сюжета, но кто запрещает выдумывать? Это ж история, там и так уже никто правду не ищет. В том же "Амадее" много чего наврали про Сальери и все довольны.
Не почувствовал, что рассказывают про короля Англии. Дядя ездит туда-сюда по городу, гуляет в скверах. Сцена с шокированной женой потому и не работает. От короля в фильме только имя и интерьеры.
Протагонист: вот это наверное самая большая проблема. Я человек добрый, сердечный, но честное слово, если бы он в конце перед речью опять разревелся то я бы заорал " А ну соберись, тряпка!".

Главное что фильм то всё равно хороший.

Милые актёры, смешные диалоги. Кстати, в картине всё время нарушается первое правило освещения в кино - не смешивать искусственный свет с естественным. Оказывается, можно и смешивать.

Мария О · 12.02.2011, 13:48

Цитата: