Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.02.2011, 14:41   #631
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,202
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Цуцик Посмотреть сообщение
В основном, сценаристы сейчас - те же проституки, для которых главное - бабло рубить, не важно как... Их можно понять: жить как-то надо, зарабатывать надо. А "осознавать свою ответственность" - это уже другой человеческий уровень, доступный немногим.
А как это? вы стоите рядом с панелью и осознаёте свою ответственность или всё-таки вас не пускают на панель? извините уж, Цуцик
Фантоцци вне форума  
Старый 19.02.2011, 14:44   #632
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Цуцик Посмотреть сообщение
А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность.
Это слова ахрененно дофига возомнившего о себе парняги, считающего других идиотами, которыми он, о Великий, запросто управляет и прививает морально-нравственные ценности или меняет их.
Слава богу, мой труд более скромен.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 19.02.2011, 14:45   #633
Жукова Светлана
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: РостоКИНО
Сообщений: 272
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Мария О, я говорила именно о морали и нравственности, а не о профессионализме. Я не знаю авторов многих, почти всех проектов, которые идут сейчас по каналам и не могу судить о том, переступали они что-нибудь или нет. Но действительно вредные для души, настроения, веры в справедливость и многое другое, на телевидении есть. Пусть по-настоящему вредных не много, но они есть. Это моё мнение. Не спрашивайте, какие? Перечислять я не буду.
Жукова Светлана вне форума  
Старый 19.02.2011, 14:56   #634
Жукова Светлана
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: РостоКИНО
Сообщений: 272
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Это слова ахрененно дофига возомнившего о себе парняги, считающего других идиотами, которыми он, о Великий, запросто управляет и прививает морально-нравственные ценности или меняет их.
Слава богу, мой труд более скромен.
Не управляет, не прививает, а влияет. Это разные вещи.
Жукова Светлана вне форума  
Старый 19.02.2011, 14:58   #635
Цуцик
Студент
 
Регистрация: 03.01.2011
Сообщений: 161
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

А, ну да, да, конечно, представления о морали, добре и зле есть только у тех, кого "к экрану" не подпускают. А те, кто продают сценарии - не иначе, как исчадья ада, ради презренных денег губящие оболваненную обчественность.
О, господи... Да я стоял у истоков той сериальной херни, которая сейчас на экранах творится. Ещё пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Сериалы, ТВ-муви и сейчас мог бы писать в любых количествах, до сих пор раз в месяц кто-нибудь звонит с просьбой о сотрудничестве, но МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО...
И сейчас не поняли, что я хотел сказать?
Цуцик вне форума  
Старый 19.02.2011, 14:59   #636
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Жукова Светлана Посмотреть сообщение
Но действительно вредные для души, настроения, веры в справедливость и многое другое, на телевидении есть. Пусть по-настоящему вредных не много, но они есть.
Светлана, но вы же сами говорили о том, что зритель наш умен и проницателен, что не задуришь, не обманешь его - сечет фишку-то, даже в деревне. Зачем же сейчас в нем сомневаетесь? Если зрителям предлагается подумать над спорным в аспекте морали и нравственности фильмом - например, хороший герой совершает плохой поступок, или тема справделивого возмездия заканчивается открытым финалом, и т.д. - почему же вы считаете, что он не в состоянии сделать верные выводы?

Или, по-вашему, нужно беззубые сказочки рассказывать? Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов. Мы все на одной поляны архетипов выросли. И если вы воспринимаете что-то как однозначно "вредное", то другой увидит многогранность интерпретации - и будет в состоянии сделать выводы о том, что хорошо, а что плохо (и не надо приводить в пример обдолбавшихся подростков, решивших пойти по неправедному пути кино-героев - в этом виновато не кино, а то, что им мамы-папы в детстве сказок не дочитали).

Великое кино ХХ века поднимало настолько спорные вопросы - не боясь ни жестких героев, ни многозначных финалов, ни многослойности смыслов - и ей-богу, сейчас просто смешно думать, что наше беззубое нынешнее ТВ кого-то может, прости господи, "научить плохому".
Мария О вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:02   #637
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Цуцик Посмотреть сообщение
О, господи... Да я стоял у истоков той сериальной херни, которая сейчас на экранах творится. Ещё пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Сериалы, ТВ-муви и сейчас мог бы писать в любых количествах, до сих пор раз в месяц кто-нибудь звонит с просьбой о сотрудничестве, но МНЕ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО...
И сейчас не поняли, что я хотел сказать?
Ну, идите, покайтесь, епитимью на себя наложите, что еще вам предложить-то?
Мария О вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:10   #638
Туукка
Ученик
 
Аватар для Туукка
 
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 133
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Жукова Светлана Посмотреть сообщение
Дело в том, что когда надо прокормиться, заработать на жизнь, можно работать на любой работе. А сценарист, писатель - влияет на сознание многих и многих людей. Вот в чём ответственность.
Вот это, мне кажется, тот случай, когда люди очень любят перекладывать свою ответственность на других, у нас этим, увы, страдают очень и очень многие.
Вот правильно Мария О пишет:
Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов. Мы все на одной поляны архетипов выросли. И если вы воспринимаете что-то как однозначно "вредное", то другой увидит многогранность интерпретации - и будет в состоянии сделать выводы о том, что хорошо, а что плохо (и не надо приводить в пример обдолбавшихся подростков, решивших пойти по неправедному пути кино-героев - в этом виновато не кино, а то, что им мамы-папы в детстве сказок не дочитали).
__________________
Лучше живая неудача, чем мертвый шедевр
(Б.Шоу)
Туукка вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:11   #639
Фантоцци
contro tutti
 
Аватар для Фантоцци
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,202
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Цуцик Посмотреть сообщение
пять лет назад по несколько проектов в год успевал написать. Просто в какой-то момент сказал себе: "Стоп! Жизнь идёт, на что ты её тратишь?.." Сейчас пишу только то, где могу сказать что-то личное, наболевшее...
Это интереснее. Цуцик, а можно где-то ознакомиться с теперешним вашим творчеством?
Фантоцци вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:15   #640
Жукова Светлана
Заблокирован
 
Регистрация: 11.06.2010
Адрес: РостоКИНО
Сообщений: 272
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Мария О, я с Вами не спорю.И противоречия в моих словах нет. Зритель всё видит. И мало смотрит ТВ. Потому, что разочарован. И согласна с тем, что нужно вскрывать нарывы и делать это талантливо. Про сказки не согласна. Они и взрослым нужны. И они не всегда беззубые. Салтыкова-Щедрина в пример привожу. Но я же сказала, что это моё мнение. Моя жизненная позиция. Я никому её не навязываю. Никого не осуждаю. Началось всё с того, что Кирилл обвинил Директора в лицемерии, что он сам считает, что работы его плохие, а утверждает обратное. Я с этим не согласилась. К чему мы пришли, Вы видите. Думаю, что пора заканчивать обсуждение. Я уже всё сказала.
Жукова Светлана вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:20   #641
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Жукова Светлана Посмотреть сообщение
Про сказки не согласна. Они и взрослым нужны. Салтыкова-Щедрина в пример привожу.
Причем тут Салтыков-Щедрин... Кто говорил, что сказки взрослым не нужны? (Кстати, смотрите канал Россия-1, там почитай, сказки нон-стопом). Все-таки, мы с вами на разных языках говорим... Ладно.

Цитата:
Сообщение от Жукова Светлана Посмотреть сообщение
Думаю, что пора заканчивать обсуждение. Я уже всё сказала
ОК. Я тоже.
Мария О вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:29   #642
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Мария О,
Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
Или, по-вашему, нужно беззубые сказочки рассказывать? Но это, простите, в детстве надо делать. Оттуда представления о добре и зле и вырастают - и у зрителей, и у сценаристов.
Думается, это слишком упрощенное понимание проблемы.

Дескать, сказки должны быть с кровью, так чтобы кишки по ветвям - зубастые! Вот тогда и наступит полное архетипическое поле полного и всеобщего освобождения?

Для на фига так примитизировать?

В детстве всем про Красную Шапочку читают. Только потом все по разному случается.

ТВ - это суггестия, которую никто не отменял. ТВ - это тот, кто постоянно говорит людям - вы свиньи и сволочи. Сволочью быть хорошо, потому что только сволочь может затоптать остальных желающих удовлетворить свои свинские инстинкты.

Через что? Да и через то, что сволочь - тоже человек и даже чувствовать чего-то там может.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:37   #643
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Думается, это слишком упрощенное понимание проблемы.
Дескать, сказки должны быть с кровью, так чтобы кишки по ветвям - зубастые! Вот тогда и наступит полное архетипическое поле полного и всеобщего освобождения?
сэр Сергей, если вы упрощенно понимаете суть сказанного мною, то я здесь не причем.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
ТВ - это тот, кто постоянно говорит людям - вы свиньи и сволочи. Сволочью быть хорошо, потому что только сволочь может затоптать остальных желающих удовлетворить свои свинские инстинкты.
Через что? Да и через то, что сволочь - тоже человек и даже чувствовать чего-то там может.
Так ладно, народ уже бредит, я пошла работать...
Мария О вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:45   #644
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Мария О,
Цитата:
Сообщение от Мария О Посмотреть сообщение
сэр Сергей, если вы упрощенно понимаете суть сказанного мною, то я здесь не причем.
Понимаю так как вы говорите. Поляна архетипов тут не при чем и сказки тоже. Сказки и архетипы у всех одни. Только один в сценаристы идет, а другой в преступники. А, потом, первый пишет о том, какой второй классный, и о том, что он не виноват, что преступником стал.

Пишет, потому что ему кушать хочется. А другие снимают, потому что им кушать хочется. А третьи по ТВ показывают, потому что кушать хотят, но икру и на Канарах. А четвертые смотрят на то какой на самом деле преступник тонко чувствующий, классный и невиноватый. Архетипы одни и те же. Только когда за нах гонорар платят сложить из них, как из кубиков что угодно можно и осанну преступнику, и проклятие праведнику. Лишь бы покушать. Куда уж проще.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 19.02.2011, 15:56   #645
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию Re: Ветка Директора. Часть 2

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
А четвертые смотрят на то какой на самом деле преступник тонко чувствующий, классный и невиноватый. Архетипы одни и те же.
Русскую литературу не хотим вспомнить, нет? Достоевского "Преступление и наказание" например? (Кстати, тот, как мы знаем, вечно нуждался в деньгах и ради них гнал метраж будь здоров).

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Только один в сценаристы идет, а другой в преступники. А, потом, первый пишет о том, какой второй классный, и о том, что он не виноват, что преступником стал.
Сценаристы о разном пишут. О жизни вокруг. О своем опыте постижения жизни. С разным талантом, по-разному, на разном уровне. А уж что там зрители узрят...

Имхо, пустой спор.

Последний раз редактировалось Мария О; 19.02.2011 в 15:59.
Мария О вне форума  
Закрытая тема

Метки
ветка самодура


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru