Final Draft 8 - новая версия сценарного софта №1

[деревянкин]

Сообщение от Сашко

неважно, у кого длиннее,

Это точно.
Все это скорее туториал по Софоклу и ФД в форме диалога) для тех, кто только подступается.
Я за сегодняшнее обсуждение узнал много нового про ФД. Надеюсь кому-нибудь тоже пригодится.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от деревянкин

Но чисто механически выигрыш очевиден.

Кому очевиден? Мне - нет. А писать мне приходится очень много.

Сообщение от деревянкин

Согласен, нажатие на Таб переводит эту функцию в разряд специальных.

И Вы считаете это ДОСТОИНСТВОМ? Если программа имет функции кнопок не приняты в других прграммах и непривычные, которые нужно СПЕЦИАЛЬНО запоминать - это минус программы.

Сообщение от деревянкин

после этого под строчкой реплики появляются скобки.

А после, что, не надо ничего переводить для перехода в формат реплики? Что ж Вы подыгрываете-то так?
Что там надо дважды переводить формат, что там. Но в Софокле всё это делается НЕ СПЕЦИАЛЬНЫМИ кнопками, а простым логичным набором текста подряд.

Сообщение от деревянкин

Ентер - Шифт

Вы что, одним пальцем на одно руке печатаете текст?
Шифт, он вообще автоматически жмётся. Пишущие люди, даже не замечают этого, поэтому никаких тормозов или добавленного времени на это функцию не требуется - всё на автомате. А вот когда надо жать СПЕЦИАЛЬНУЮ кнопку - это тормоза.

Сообщение от деревянкин

По-моему, доходчиво объяснил. Высшей математики здесь нет

Вот я и говорю - если текст набирать не единственным пальцем, а регулярно в РАЗНЫХ редакторах и иметь некий автоматизм набора, то выигрывает Софокл, так как не требует запоминания СПЕЦИАЛЬНЫХ ОСОБЕННЫХ клавиш и комбинаций. А, значит, не тормозит процесс и не отвлекает мозг на форматирование.

Сообщение от деревянкин

Таак.... достаем бубен))

Причём тут бубен, если Вы просто не понимаете суть дела? Бубен, это когда надо специальные шрифты лепить, запоминать комбинации и ходы. В даннном случае мы имеем дело с очень ПОЛЕЗНОЙ дополнительной функцией. А в ФД без "бубна" вообще никуда.

Сообщение от деревянкин

Танцы и бубны есть?

Есть. Потому что в Софокле это настраивается ОДНАЖДЫ в редакторе (для вывода на печать или экспорта всё и так настроено и с Кирилицей дружит изначально). В ФД надо каждый раз ПЕРЕНАСТРАИВАТЬ. Я же говорю - играться с ФД прикольно. Но когда надо просто работать и работать быстро - тут всё и вылазит.

Сообщение от деревянкин

Я без дисциплины тяжело пишу и долго.

Это проблема не прогораммы, а конкретного заказа, размера гонорара и скроков. ))

Сообщение от деревянкин

А формат сразу настраивает на работу и показывает конечный результат.

У Вас богатый опыт в этом?

Сообщение от деревянкин

Вот этого, с учетом новых ответов, совсем не понимаю;)

Просто поверьте на слово.

Сообщение от Сашко

Как сказала одна девица, неважно, у кого длиннее, главное, чтоб работало.

Проводя аналогию: у ФД - длиннее, а Софокл - работает!

[Кирилл Юдин]

У Софокла один минус - его всё реже можно найти в сети. Скоро это будет программа для избранных.

[Котофей]

FIN-D 8 c кряком
http://kinodramaturg.ru/final-draft-8-skachat/#more-128

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Котофей

FIN-D 8 c кряком

Это ваще не проблема. В сети ссылок полно'. В этом самый большой плюс ФД.

[деревянкин]

Ну приехали. В тупик)

В каждом моем посте - конкретное доказательство, что бубнов и чего-то специального не надо. Таб для ремарки - это, конечно, супер-тормоз)). Ок, даже допускаю, что некоторым людям придется привыкать к этому Табу 3 месяца! Но откуда это обобщение, что в ФД - ВСЕ построено на кнопках, которые нужно запоминать?
Переводить формат? Да, нужно переводить формат, как и везде - либо Ентер, либо Таб. Но никаких специальных кнопок не нужно!

Сообщение от Кирилл Юдин

запоминать комбинации и ходы

Опять же, откуда берется это утверждение? Из-за Таба, который делает ремарку? Несколько раз я написал, что в написании можно обходиться всего двумя кнопками Таб и Ентер, а вы снова о каких-то "горячих клавишах" и ходах. Приведите примеры "спецходов", кроме этого несчастного Таб для ремарки, который и не является чем-то супер-специальным.

Сообщение от Кирилл Юдин

А в ФД без "бубна" вообще никуда.

И снова бьемся об одну и ту же стену. Конкретные примеры есть? для чего в ФД нужен бубен? Назначить шрифт для всех элементов - это бубен? В Софокле он назначается также. Ну, правда, расскажите в чем конкретно бубны?

Сообщение от Кирилл Юдин

В ФД надо каждый раз ПЕРЕНАСТРАИВАТЬ

Да, начиная новый сценарий нужно назначить шрифт Corier New Cyr. На видео видно, что этот процесс занимает 20 секунд. Что еще нужно перенастраивать? Инт. Нат. День и Ночь вбить? Необязательно, потому что все автоматически запоминается, и после первого ввода заголовка сцены уже выскакивает автозаполнение. Карточки и навигация? Так они тоже возникают автоматом.
Вот и получается, что начиная новый сценарий - нужно всего лишь назначить шрифт. И то - начиная НОВЫЙ сценарий, а не каждый раз открывая рабочий сценарий.


К сожалению, конкретных примеров "танцев с бубнами" и чего-то сверх-супер-специального я от вас так и не получил. Таб для ремарки? Ну это смешно. Я, например, печатаю вслепую, и мне легче нажать таб, чем нажимать скобки двумя клавишами. Эта претензия к ФД из разряда личных привычек, не более.

Пока одни эмоции на уровне: в ФД ВСЕ хреново и сложно. Конкретные претензии разбиваются легко и непринужденно)).

[деревянкин]

Так как выяснилось, что основные "недостатки" ФД кроются только в личных привычках и предпочтениях, хорошо бы узнать мнение тех, кто пока только постигает все тонкости сценарных программ.

Скачать Софокл 2003, Софокл 2007, Финал Драфт 8 можно здесь:

http://kinodramaturg.ru/soft_scenariy/

Celtx здесь:

http://www.celtx.com/

Пробуйте, испытывайте, пишите, какая прога больше по душе.

[Никитин]

Celtx однозначно. ФД вообще можно не рассматривать, выбывает сразу.

[деревянкин]

Сообщение от Никитин

ФД вообще можно не рассматривать, выбывает сразу.

Я давно подозревал, что Кэмерон, София Коппола, Аранофски, Гондри и прочие - рекламируют ФД за бабло, либо лохи, которые реально не знают о чудесном Софокле и о #1 чойсе фор Медиа Пре-продакшне;)))

[Никитин]

ссылку на рекламу без голословия
яблоко за 10р вкуснее чем за 8, самовнушение сильная вещь
грамотный маркетинг в большинстве и нужен, что бы говно в фантики заворачивать.

[деревянкин]

Сообщение от Никитин

ссылку на рекламу без голословия

http://www.finaldraft.com/company/te...onofsky-darren

Ниже под высказыванием Аронофски - 3 колонки высказываний всякого разного сценарно-режиссерского люда.

Подозреваю, что к яблоку за 10р. может добавиться яблоко, которое едят в Голливуде;)). Поэтому отвечу сразу - во всех моих постах в этой теме приведены конкретные факты о программе, и до сих пор не получено ни одного внятного конкретного примера, в чем сложность, излишняя "навороченность" и нелогичность функций ФД. Так что ни реклама, ни стоимость здесь абсолютно ни причем.

[Никитин]

Сообщение от деревянкин

Подозреваю, что к яблоку за 10р. может добавиться яблоко, которое едят в Голливуде;)).

Не добавится. Яблоко одно на всех.

Сообщение от деревянкин

Поэтому отвечу сразу - во всех моих постах в этой теме приведены конкретные факты о программе

Практически все ложны, высосаны из пальца, а некоторые нелепы вовсе.

Сообщение от деревянкин

и до сих пор не получено ни одного внятного конкретного примера, в чем сложность, излишняя "навороченность" и нелогичность функций ФД.

На каждый ваш "экс-факт" ответили.

Сообщение от деревянкин

Так что ни реклама, ни стоимость здесь абсолютно ни причем.

Сообщение от Никитин

грамотный маркетинг в большинстве и нужен, что бы говно в фантики заворачивать.

И ссылка которую вы дали, по мимо жизненного опыта, это доказывает.

[деревянкин]

Сообщение от Никитин

На каждый ваш "экс-факт" ответили.

Пожалуйста, помогите мне. Может я в другой реальности оказался?))) и не догоняю очевидных вещей.

Отбросив эмоции ("ФД - фу, вообще гадость"), приведите один мой "экс-факт" и ответ на него. Не прост ответ, а именно факт, который является убийственным доказательством, что по этому факту ФД уступает одной из прог.

[Никитин]

Сообщение от деревянкин

Пожалуйста, помогите мне. Может я в другой реальности оказался?))) и не догоняю очевидных вещей.

ДА нет, я вас понимаю, вполне. Стресс, весеннее обострение, бытовая почва и прочие факторы.

Сообщение от деревянкин

приведите один мой "экс-факт" и ответ на него.

Чуть ли не на 3х страницах, я на несколько и на остальные Кирилл, причем до того разжевав, ибо вы упорно не сдавались, что и ребенок поймет.

Сообщение от деревянкин

Не прост ответ, а именно факт, который является убийственным доказательством

И такого сполна было, только вы морально никак не хотите с этим смириться. И в доказательство приводите лишь собственные предпочтения и привычки (и даже они реализованы в тех программах). И тут же доказываете, что вам не смогли ничего доказать, т.к. опирались на свои "нужды" при выборе. Логика = 0,0%. Из нашей беседы я для себя о вас делаю выводы и считаю дальнейший разговор Трололо и ни о чем. Всех вам благ.

[деревянкин]

Сообщение от Никитин

Чуть ли не на 3х страницах,

Не сдавайтесь так быстро) Я попросил только один конкретный факт и антифакт. Кириллу также предложил привести конкретные доводы вместо общих фраз "ВСЕ нелогично" и т.д. Пока нет ответа.

Я поясню, что движет мной в моем "весеннем обострении" - огульное охаивание очень удобной программы. И я пытался на конкретных примерах выяснить (и для себя и вообще), чем же плох ФД по сравнению с другими прогами. Если вы заметили у Кирилла выше есть большой пост, где он говорит, что не нашел где вбивать НАТ и ИНТ. в Финал Драфте, и что в Софокле для этого есть удобное окошко, и прочие конкретные претензии. Или про тот же rtf - "Этим не может похвастаться ни одна программа, кроме Софокла".

В результате мы выяснили, что и окошко это есть и в rtf сохраняет очень даже просто.

Что значит конкретный факт - антифакт. Например:
1. Ремарка в ФД делается Табом, это удобно - Ремарка в Софокле делается открытием скобок, это удобно.

Является ли это доказательством, что Софокл удобнее ФД? Нет. Является ли это доказательством, что ФД удобнее Софокла. Тоже нет. Своими личными аргументами мы с Кириллом поделились. Но объективно это не говорит о превосходстве данной конкретной функций в Софокле или ФД.

И да, это абсолютно личные предпочтения, но никак не апокалиптическое типа "Это ж ужас - мозг от этого таба клинит, все идет прахом, я даже во сне думаю об этом ужасном Табе".

А что объективно? Например: В ФД нет окошка, или сложно забивать НАТ и ИНТ. - Окошко есть, и забивать просто.
Или: ФД сложно сохраняет rtf - Не сложнее Софокла.
Или: В ФД нельзя менять шрифт под себя или это очень сложно - Можно менять, и делается просто и за 20 секунд.
Как раз эти моменты мы с Кириллом с грехом пополам и прояснили.

Или: В ФД все можно сделать двумя кнопками, а в Келтиксе - горячими клавишами.Согласитесь, что объективно - горячие клавиши хуже интуитивного ввода с помощью Ентер и Таб. Я даже не могу списать "горячие клавиши" на привычку и личный момент, как в случае с открытием скобки.

Сообщение от Никитин

Всех вам благ.

И вам не хворать!))