Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"?

[Лайда]

Логлайн – это одно или два предложения, которые рассказывают все про вашу историю и могут быть использованы как средство двойного контроля во время написания сценария.
Это из руководства о логлайне на СЦЕНАРИСТ.РУ

Загадку пишут в аннотации.
А в лог-лайне, как и в сценарии, желательно присутствие тайны, которая создаст вопрос: чем же все это кончится? Вы же сразу открыли ридерам все карты: что сделает герой в финале.
Не путайте интригу и загадку.
А это из реплики БЕЛЛУНЫ.

Вторая цитата, как мне кажется, лучше объясняет назначение логлайна. Кстати, кто-нибудь объяснит, что значит "средство двойного контроля во время написания сценария"?

[Бо]

Сообщение от Беллуна

сильный антагонист: любовь к мужу.

Ну любовь не может быть антагонистом, по определению. Антагонист - бывший муж.

Думаю, будет лучше, если указать в лог-лайне, что муж противодействует героине. Ведь это он намеренно вызывает в ней прежние чувства? Он же борется за свою жизнь?

Анна М, КАКАЯ героиня?


А так, судя по описанию, потенциал у этой истории большой.

[Беллуна]

Сообщение от Бо

Ну любовь не может быть антагонистом

У героини цель: отомстить. Что ей мешает осуществить ее? Чувства к бывшему мужу.
Которые входят в мир антагонизма, как ни крути.

[Анна М]

Очередной вариант:

В конце войны молодая женщина возвращается в дом своего бывшего мужа, влиятельного немецкого офицера, который отправил ее в лагерь за комунистическую деятельность. Воспоминания об их прежней любви сталкиваются с ее желанием спастись и отомстить за загубленые годы жизни.

Антагонист - муж, а внутренний конфликт у героини между чувством любви и желанием отомстить и спастись.
И они действительно любят друг друга, только понимают смысл этого слова совершенно по-разному.
Дело в том, что он вовсе не борется за свою жизнь, наоборот, пытается увлечь ее за собой в смерть.
Какая героиня - не знаю, она слишком загадочная, не могу найти подходящее определение для логлайна, поэтому и написала молодая. Запутавшаяся, может быть, потерявшая четкие ориентиры добра и зла. Что в принципе нормально в такой ситуации.

[Бо]

Анна М, это странно. Действие и противодействие как-то перемешались.
Она его хочет убить - он готов умереть. Все, начальное напряжение исчерпано. Историю можно заканчивать.
Но! Он хочет умереть не один, а ее утащить за собой. Тогда у героини должно возникнуть желание спасти свою жизнь. Опять появляется напряжение. Одна сила vs противоположная сила.
Но после изменения сил, которые борются, любовь уже и не при чем.

[Анна М]

Да, надо еще поработать в конце, там что-то не так.
Давно писала, кажется, под влиянием "Ночного портье"

[Бо]

Анна М, слушайте, здесь такой потенциал для камерной драмы, яркого конфликта между двумя людьми. Не бросайте эту историю.

Сообщение от Беллуна

У героини цель: отомстить. Что ей мешает осуществить ее? Чувства к бывшему мужу.
Которые входят в мир антагонизма, как ни крути.

По этой логике, антагонист Ромео - вспыльчивость, антагонист Гамлета - нерешительность.

В хорошей истории у героя и должна быть внутренняя слабость или преграда, которая мешает ему достичь желаемых целей. Помимо антагониста, который эту слабость может использовать.

А борьба с чувствами - это для романа.

[Бабр]

Здравствуйте, все! Буду признателен за конструктивные комментарии к забракованному логлайну короткометражки. Очень хочется понять, что в нем не так.
Вот и сам логлайн:
"история о том, как человек, изначально обделенный судьбой, вынужден искать достойное место среди заведомо более удачливых сверстников".
Теперь ловлю себя на мысли, что с ним, действительно, что-то не так, потому что без пояснений не обойтись.
Пояснение: гг. Родился в неблагополучной семье и был лишен всего того, что имели его сверстики. Как и спортсмену-аутсайдеру, ему непросто достичь высоких результатов.
Добавлю, что помимо гг. Есть еще 4 его более благополучных сверстика, которые по-разному отвечают на возникающие вызовы.
Жизненные истории перекликаются со спортивным состязанием.
Главная проблема - сделать из этого логлайн.

[Беллуна]

Сообщение от Бо

борьба с чувствами - это для романа.

Бо, мир антагонизма действует одинаково как в кино, так и в романе.
Потом что он порождает у зрителя и читателя интригу.

[Беллуна]

Сообщение от Бабр

"история о том, как человек, изначально обделенный судьбой, вынужден искать достойное место среди заведомо более удачливых сверстников".

Бабр, "искать достойное место" -слишком расплывчатая и неинтересная цель героя.
Обозначьте его цель чётче. И дайте ему достойного антагониста.
Начните ЛЛ с типа "герой, неудачник по жизни, намеревается (изобрести, построить, отомстить, влюбить, жениться, улететь, получить)... Но... что (кто) ему мешает.
Начинающему сценаристу желательно видеть антагониста в образе конкретного человека.
Потому что выписывать его образ легче, чем чувства (любовь, ненависть) и обстоятельства (шторм, наводнение, война).

[Бо]

Беллуна, Ваша позиция понятна. Моя, думаю, тоже.
Углубляться в теоретический спор не буду, т.к. аргументы уже изложены, и каждый может сам для себя решать.

[Беллуна]

Бо, мы с Вами дальнобойщики сайта. И помогаем начинающим сценаристам.
То, что чувства могут быть антагонистами героя, можно увидеть вот тут.
http://www.youtube.com/watch?v=1UqG2X8oku0им

[Надия]

Сообщение от Лайда

Кстати, кто-нибудь объяснит, что значит "средство двойного контроля во время написания сценария"?

Да, мне тоже интересно

[ТиБэг]

Сообщение от Лайда

Кстати, кто-нибудь объяснит, что значит "средство двойного контроля во время написания сценария"?

Нужно пользоваться контрацептивами и не пить во время работы

[Анна М]

Сообщение от ТиБэг

Нужно пользоваться контрацептивами и не пить во время работы

Контрацептивы понятно, а не пить то зачем?
Двойной контроль в смысле чтобы сценарий не уходил от логлайна, наверное.