Гайд-парк. Часть 5

[ТиБэг]

Как меня поражают люди, которые знают ВСЕ и обо ВСЕМ. Как правило, к сожалению, это либо душевно больные, либо Мудаки. Всегда считал Питер культурной столицей, а оказывается столица....М...ов

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

Эк вы самокритично. Хорошая рефлексия

Не долго потребовалось времени, чтобы подтвердить мои слова.

Сообщение от Пауль Чернов

СССР являлся агрессором в начале войны

Ну не только. Мы вообще Войну развязали, а Гитлеру просто деваться некуда было. Русские вообще - раса отморозков и дикарей, фигли там.
Вспоминаю интервью с ливийским повстанцем. Хороший пример, кто в курсе о чём речь.

Сообщение от Пауль Чернов

Ох, ёпт. Страны не было? Кто это решил? Страна-агрессор? Хммм....

Сморозил чушь, и ржет до одури. Чего ржет? Ну сморозил глупость, подчеркнув полное непонимание вопроса. Че смешного?

[Ого]

Есть у меня приятель. Увлеченно изучает Древнюю Русь. Прочей историей тоже интересуется. Как-то я его о Жанне Дарк что-то спросил. А он мне: "Ды откуда я знаю?! Я про нее и не читал почти ничего. Вот только ту книгу, эту, ну и еще две-три."

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Пауль Чернов

в английском написании эта аббревиатура, в отличии от русского ВВ-2 является устоявшейся, и не требует пояснений

Вот это действительно смешно. Для кого устоявшейся? И с каких это пор, в русском языке аббревиатура Второй Мировой стала ВВ-2 ? Я же говорю - показательно.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Гхм. По-моему, вы льстите русским либералам. Чтобы констатировать факт, русским либералом быть совершенно необязательно (а иногда, кстати, даже вредно )

Угу. Надо быть Фимой Жиганцом...

Сообщение от Пауль Чернов

Вы сами-то понимаете, что так можно оправдать вообще любую агрессию, в том числе и агрессию Гитлера?

Нет. Не любую. Во-первых, Зимняя война или 3-я Советско-Финская агрессией со строны СССР не явялась.
Сталин, как цивилизованный человек, предложил финнам обмен териториями, причем, неадекватный, в ущерб СССР. Тем более, что финны на эту территорию двно зарилисьи пытались уже ее захватить (правда, получили по морде) в ходе 2-й Советско-Финской войны.
А финны, мало того, что повели себя не совсем дипломатично, практически, послав Сталина и в его лице Великую Державу СССР, так еще и услилипровокации на границе.

И у Сталина, просто, не осталось выбора - оборона Ленинграда и Финского залива была в будуей войне была под угрозой.

Дело в том, что слабый Балтийский флот не мог противостоять Кригсмарине не опраясь на минно-артиллерийские позиции.

БФ СССР был на много слабее БФ Росссийской Империи в 1-ю мировую. А опорные территории ля создания минно-артилерийских позиций (глубоко эшелонировнных минных полей. прикрытых огнем береговых батарей, отрядами надводных кораблей, пдводных лодок и морской авиацией).

Интересно, что, фактически, разгромив финскую армию в ходе Зимней войны, Сталину ничего не стило скинуть финскую власть, повесить Маннергейма(было за что) и установить в Финляндии советский или просоветский режим.

Но, Сталин взял только то, что просил на переговорах, правда, уже без компенсации. Но финны сами нарвались.

Сталин действовал прагматично в национальных интересах своего государства.

Как там говорил один французский королек? Последний довод королей, на который Сталин имел полное право по casus belli, который, поведя себя оскрбительно, финны и создали.
Таким образом, ваша аналогия нападения Германии на СССР с Зимней войной достойна страницы Фимы Жиганца и не более.

Сообщение от Пауль Чернов

И я специально подчеркнул, что часть отжатых у Румынии земель никогда не принадлежали России

Это весьма спорное, причем, как водится, бездоказательное утверждение - декларация.

Принцип Резуна - Главное высказать провокационный тезис, а вы, милые оппоненты, подите его опровергните...

Ага, опровергли... Ну, что же, а по существу я прав!

Сообщение от Пауль Чернов

Начнём с конца. для начала поговорим о так называемой "Великой Отечественной", гениальной находке советских пропагандистов.

То есть, вы - германский нацист?

Сообщение от Пауль Чернов

то, ест-но, СССР был бел и пушист - жил себе мирно, а тут фигак - злые немцы.

Да, так оно, в общем и было. Впрочем, защищать свои национальные интересы не возбраняется никому.
Руководящий вами Вашингтонский обком, к примеру. защищает их по всему миру и ничего. ООН голосует.

Сообщение от Пауль Чернов

Тот ФАКТ, что в фазе WW2, начавшейся в 41-м Германия являлась агрессором по отношению к СССР не отменяет тот ФАКТ, что СССР являлся агрессором в начале войны

Кирилл!!! Признаю свою ошибку!!! Вопрос, таки, слит!!! Лапша торжествует. ЛГМ прогрессирует...

Сообщение от Пауль Чернов

Ох, ёпт. Страны не было? Кто это решил? Страна-агрессор? Хммм....

Бежавшее и сложившее с себя полномочия правительство. И не страны, а государства. Это так, реверанс в сторону юристпруденции, которой, как западник. вы должны поклоняться.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот это действительно смешно. Для кого устоявшейся?

Для вас. Вы же поняли, о чём я?

Сообщение от Кирилл Юдин

И с каких это пор, в русском языке аббревиатура Второй Мировой стала ВВ-2

Опечатался, бывает

Сообщение от Кирилл Юдин

Русские вообще - раса отморозков и дикарей, фигли там

Вам виднее

Сообщение от Кирилл Юдин

Сморозил чушь, и ржет до одури. Чего ржет? Ну сморозил глупость, подчеркнув полное непонимание вопроса. Че смешного?

Мозг включаем. И, кстати, почитайте хоть что-нибудь про Польский поход РККА и вообще про ситуацию вокруг Польши, а то это смешно уже

[Алхимик]

Сообщение от Валерий-М

МАК никогда ничего не показывает до окончания расследования. А длиться оно у них чуть ли не год. (Хороший нашли ход, чтобы сбить кипение страстей)

По Смоленскому случаю, по Петрозаводску все фото выкладывали частные лица. А здесь охранная зона аэропорта плюс форум. Зевакам не пробиться.
В отчете будет фотография, раз уж анонсировали столкновение с антенной.

Да, за год можно не одну антенну под нужным углом изогнуть и сфотографировать. Это так, сатира, не обвинение.
Просто если вспомнить ряд аналогичных катастроф по всему миру, то чаще всего виновниками трагедий сначала называют вот такие вот "антенны", потом пилотов (машинистов, капитанов корабля), и лишь в редких случаях виновниками называются диспетчеры( лоцманы, стрелочники). Но всегда не виноваты чиновники, допустившие халатность или отдавшие неверный приказ, чиновники, которые требовали спешки или перегруза транспортного средства, чиновники, закупающие некачественное топливо, а по документам проводя его, как высший класс и т.п. И уж тем более всегда не при чём министры ведомств.
Тенденция, однако.

[Фикус]

Сообщение от Пауль Чернов

часть отжатых у Румынии земель никогда не принадлежали России

И сейчас не принадлежат. Ибо в составе Украины. Предложите украинцам от дать Львов полякам, Буковину - Австро-Венгрии, Бессарабию - румынам. Восстановим историческую справедливость.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Бу-ко-ви-на!

Так. Понятно... Чикатило расстреляли за то, что он раздавал конфетки девочкам...
Буковвина, вообще-то, исконно русская территория. В силу исторически причин, оказавшаяся под властью Австро-Венгрии.

После распада Австро-Венгервкой Империи Буковина вошла в сотав Западно-Украинской Республики, а. потом и Украины.
В ходе румынской интервенции, снова присоединина к Румынии.
Кстати, Сталин присоединил не всю, а только Южную Буковину с преимущественно украинским населением.

То есть, на лицо "не отъем чужого", а присоединение спорной територии. При том, по-Божески, по этнической границе.

Сообщение от Пауль Чернов

Совместный разгром Польши не катит за "совместное участие в военных действиях"?

Не-а. Не катит. И, даже объяснять не стану, почему. Пройдет приступ ЛГМ, сами подумайте.

Сообщение от Пауль Чернов

Бои продолжались до начала октября

Бои?

[Пауль Чернов]

Сообщение от сэр Сергей

так еще и услилипровокации на границе.

Дежавю, сцуко, натуральное дежавю! Ну Гитлер же, Польша!

Сообщение от сэр Сергей

Сталин, как цивилизованный человек, предложил финнам обмен териториями, причем, неадекватный, в ущерб СССР

Кем считалась "адекватность обмена"?

Сообщение от сэр Сергей

Но, Сталин взял только то, что просил на переговорах

И слава Богу. Если бы он взял больше, вторая мировая оказалась бы существенно короче, и мы бы в ней проиграли. СССР и так за агрессию из Лиги Наций выперли

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Мозг включаем. И, кстати, почитайте хоть что-нибудь про Польский поход РККА и вообще про ситуацию вокруг Польши, а то это смешно уже

Про зверски замученных советских военнопленных в польских лагерях(Катынь отдыхает) ЛГМ пичитать, таки, мешает

[владик]

Сообщение от Пауль Чернов

Начнём с конца. для начала поговорим о так называемой "Великой Отечественной", гениальной находке советских пропагандистов. действительно - если смотреть под её углом на WW2 (специально для Юдина - я использую в данном случае английские буквы потому, что в английском написании эта аббревиатура, в отличии от русского ВВ-2 является устоявшейся, и не требует пояснений), то, ест-но, СССР был бел и пушист - жил себе мирно, а тут фигак - злые немцы. Но картинка резко становится менее радужной при рассмотрении контекста

Великая Отечественная война не выдумка пропагадистов, в отличе новоявленных трактователей истории войны - фальсификаторов ее. Отечественная война началась сразу, как Гитлеровские войска перешли границу СССР и длилась 4 года. И этот главный факт, убедительно доказывает обоснованность действия Сталина перед этой войной. Тогда надо было страну спасать, а о не дешовом имижде заботиться: скажут ли потомки о нас, что мы белые и пушистые или -нет.

Сообщение от Пауль Чернов

Тот ФАКТ, что в фазе WW2, начавшейся в 41-м Германия являлась агрессором по отношению к СССР не отменяет тот ФАКТ, что СССР являлся агрессором в начале войны

Мне кажется сдвиг по фазе у тех, кто пишет вышеозначенную глупость. А вам знакомы выражения: "упреждающий удар", "Лучший способ защиты - нападение", "хочешь мира, готовься к войне". Вот хорош был бы Сталин, если бы закрыл глаза на очевидное, что война на пороге.

[Пауль Чернов]

Сообщение от Фикус

часть отжатых у Румынии земель никогда не принадлежали России
И сейчас не принадлежат. Ибо в составе Украины. Предложите украинцам от дать Львов полякам, Буковину - Австро-Венгрии, Бессарабию - румынам. Восстановим историческую справедливость.

Люблю я ура-патриотов, смешные зверьки. Обязательно найдут крайнего

Сообщение от сэр Сергей

Буковвина, вообще-то, исконно русская территория. В силу исторически причин, оказавшаяся под властью Австро-Венгрии

Так пол-европы можно в "русские территории" записать, было бы желание. А оно было

Сообщение от сэр Сергей

Бои продолжались до начала октября
Бои?

Бои

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Дежавю, сцуко, натуральное дежавю! Ну Гитлер же, Польша!

Да, только, усилили провокации Финны. Что задокументированно.

Сообщение от Пауль Чернов

Кем считалась "адекватность обмена"?

Правильно! Финны претендовали НА ВСЮ Карелию

Сообщение от Пауль Чернов

И слава Богу. Если бы он взял больше, вторая мировая оказалась бы существенно короче, и мы бы в ней проиграли.

Это спорный вопрос, кто бы в ней проиграл.

Сообщение от Пауль Чернов

СССР и так за агрессию из Лиги Наций выперли

"Мировое сообщество" с тех пор не шибко изменилось
Ах... Ну да, выже не знаете, что в Лигу Наций-то, как раз, в те времена не очень-то и стремились.
Кстати, Пауль, а исторические аргументы-то где? А то, сами понимате, типо прозрачная аналогия Лига Наций - ООН(в настоящее время, полностью утратившая авторитет говольня, союственно, типо Лиги Наций), все же, не совсем корректна.
А доказательств, как не было, так и нет. Только декларации.

[сэр Сергей]

Пауль Чернов,

Сообщение от Пауль Чернов

Бои

"Бойцы" сказали? Или пан Жигановский написал?

Сообщение от Пауль Чернов

Так пол-европы можно в "русские территории" записать, было бы желание. А оно было

Да Бог с вами... (или не Бог...А Фима Жиганец...) Буковина со Средних Веков была спорной территорией, со времен Руси. При чем тут пол Европы? А уступка некоторых Запано-Славянских земель на Парижском конгрессе - это был дипломатический реверанс в сторону Австрии, о котром пожалел уже Николай I.

Сообщение от Пауль Чернов

Люблю я ура-патриотов, смешные зверьки. Обязательно найдут крайнего

Ві еще более интеесное создание и не менее смешное - защитник Австро-Венгерских интересов