| 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:02
			
			
		 | 
		
			 
			#1
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			Можно ли считать штрейкбрехером сценариста, который подвизается дорабатывать или полностью переписывать сценарий, в то время, как первый автор отказывается работать, чтобы отстоять свои интересы? 
 
Для размышлений определение штрейкбрехера: 
Штрейкбре́хер (нем. streikbrecher, буквально — стачколом, ломающий стачку) — лицо, как правило нанимаемое на стороне во время забастовки, отказывающееся участвовать в забастовке и поддерживать забастовщиков, занимающее сторону администрации в её споре с забастовщиками и поддерживающее её своим выходом на работу в период забастовки. В переносном смысле имеет значение изменник, предатель общих интересов.  
 
Штрейкбрехеры рекрутируются из деклассированных и несознательных элементов, а также подавленных нуждой безработных. Экономической основой штрейкбрехерства является безработица. В некоторых странах существуют организации, поставляющие их на бастующие предприятия. 
 
Вопрос не праздный. Благодаря одному из своих коллег я потерял 50 тысяч долларов.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:07
			
			
		 | 
		
			 
			#2
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 местный злыдень 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
				
				
				
					Сообщений: 6,950
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			Драйвер, а как ответ на этот вопрос поможет вам и как изменит ситуацию? Вы будете знать, что тот второй штрейкбрехер, и что?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				НИИ Мозги
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:11
			
			
		 | 
		
			 
			#3
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 07.04.2008 
				
				
				
					Сообщений: 846
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Драйвер
					 
				 
				Можно ли считать штрейкбрехером сценариста, который подвизается дорабатывать или полностью переписывать сценарий, в то время, как первый автор отказывается работать, чтобы отстоять свои интересы? 
 
Вопрос не праздный. Благодаря одному из своих коллег я потерял 50 тысяч долларов. 
			
		 | 
	 
	 
 Называйте как хотите, но такова суть капитализма. Своя шкура ближе к телу. Если не хотите, чтобы кто-то опять проделал такое с вами , возьмите ствол и перестреляйте всех виновных (с вашей точки зрения) к чертовой матери. Больше проблема штрейкбрехерства вас волновать не будет.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:13
			
			
		 | 
		
			 
			#4
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 с улыбкой на губах 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.08.2007 
				Адрес: город-герой КИЕВ 
				
				
					Сообщений: 520
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			Думаю, каждый из нас вслух произнесет примерно следующее: "Конечно, предатель, изменник, штрейкбрехер, на кол!". Это по аналогии с проститутками, работающими на окружной. Работает 10 девчонок за 50 баксов в час и тут приходит красавица... бац... 49 баксов и у нее уже очередь. И всем остальным тож приходится приспускать... цену, дабы не остаться без клиентов. Не хорошо, конечно, как в проституции, так и в любом другом деле, но... это жизнь. И это здоровая (да, я не опечаталась – з д о р о в а я) конкуренция. Не будь подобных случаев, проститутки и сценаристы наглели бы, три шкуры сдирали бы с клиентов, страдали бы звездой болезнью и работали бы только по четвергам. А так… хочешь жить – умей вертеться. Хотя, конечно, мне, вам, всем хочется жить в идеальном мире, где солидарность и уважение к коллегам превыше собственных интересов. Но, увы, не все могут поступить так, как поступили в свое время актеры "Друзей" - все вместе пришли к продюсеру и сказали, что ВСЕ не будут сниматься, если ВСЕМ не повысят гонорар до миллиона. Струсил бы один... всё... не быть им сейчас в книге рекордов Гиннеса.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с) 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:13
			
			
		 | 
		
			 
			#5
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Сашко
					 
				 
				Драйвер, а как ответ на этот вопрос поможет вам и как изменит ситуацию? Вы будете знать, что тот второй штрейкбрехер, и что? 
			
		 | 
	 
	 
 Ситуацию уже не изменит. Мне интересная позиция сценаристов. Лично я на такие предложения не откликаюсь, потому что мне не интересно перерабатывать чужие идеи и вообще работать по чужим лекалам. Своих идей полно. 
 
Я понимаю, что человека нельзя винить, так как его тоже, думается, обманули, сказали, что автор идеи и всех персонажей невменяемый человек, бездарь и прочее. 
 
Но с морально-этической точки зрения мне кажется это все-таки штрейкбрехерство чистой воды. Должна быть какая-то мораль у сценаристов. Потому что завтра так же поступят и с тем человеком, который взялся переписывать.
 
Тем более, мне не заплатили ни за идею сценария, ни за проработку персонажей. Целый год просто воевали со мной, пудрили мозги и придумывали мифы о неких третьих лицах, которые, по их рассказам, просто меня ненавидят и вообще хотят изжить из профессии.   
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:16
			
			
		 | 
		
			 
			#6
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 с улыбкой на губах 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.08.2007 
				Адрес: город-герой КИЕВ 
				
				
					Сообщений: 520
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Драйвер
					 
				 
				
Тем более, мне не заплатили ни за идею сценария, ни за проработку персонажей. Целый год просто воевали со мной, пудрили мозги и придумывали мифы о неких третьих лицах, которые, по их рассказам, просто меня ненавидят и вообще хотят изжить из профессии.    
			
		 | 
	 
	 
 Замечательный жизненный опыт. Скорее всего, подобное с вами именно благодаря этому уроку уже не повторится. Практически у каждого сценариста есть в длинном-длинном ящике воспоминаний подобная история, когда "не заплатили", "морочили голову", "обманули" и пр. Но без набитых шишок никуда.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с) 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:16
			
			
		 | 
		
			 
			#7
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 местный злыдень 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
				
				
				
					Сообщений: 6,950
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Драйвер
					 
				 
				который подвизается дорабатывать или полностью переписывать сценарий 
			
		 | 
	 
	 
 А этот автор ваш соавтор? Или человек со стороны, которого наняла студия, чтобы переписать сценарий? Да и загляните в договор, как и что там. А уж если нет договора, то не понятно, почему студия кого-то нанимает переделать сценарий, на который у них нет прав.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				НИИ Мозги
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:18
			
			
		 | 
		
			 
			#8
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Свен
					 
				 
				Своя шкура ближе к телу. 
			
		 | 
	 
	 
 Особенно когда у сценариста нет своих идей. И его фильмография немного подрастает благодаря мне. Я думаю что он должен был мне все-таки отстегнуть. А иначе когда-нибудь кто-нибудь последует совету
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Свен
					 
				 
				возьмите ствол и перестреляйте всех виновных 
			
		 | 
	 
	 
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Аризона
					 
				 
				Не хорошо, конечно, как в проституции, так и в любом другом деле, но... это жизнь. 
			
		 | 
	 
	 
 Такого сравнения слышать еще не приходилось.
 
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Аризона
					 
				 
				Не будь подобных случаев, проститутки и сценаристы наглели бы, три шкуры сдирали бы с клиентов, страдали бы звездой болезнью и работали бы только по четвергам. 
			
		 | 
	 
	 
 Просто тогда не надо давать советы новичкам, чтобы отстаивали свои права. Значит, будет время, когда все будем писать за имя в титрах.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:21
			
			
		 | 
		
			 
			#9
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 с улыбкой на губах 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.08.2007 
				Адрес: город-герой КИЕВ 
				
				
					Сообщений: 520
				 
				
				
				
				
				
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Драйвер
					 
				 
				Просто тогда не надо давать советы новичкам, чтобы отстаивали свои права. Значит, будет время, когда все будем писать за имя в титрах. 
			
		 | 
	 
	 
 Любая из крайностей - зло.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				Пока человек чувствует боль – он жив. Пока человек чувствует чужую боль – он Человек. (с) 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:23
			
			
		 | 
		
			 
			#10
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Сашко
					 
				 
				А этот автор ваш соавтор? Или человек со стороны, которого наняла студия, чтобы переписать сценарий? Да и загляните в договор, как и что там. А уж если нет договора, то не понятно, почему студия кого-то нанимает переделать сценарий, на который у них нет прав. 
			
		 | 
	 
	 
 Нет, я не знаю этого человека. Наверно один из тех кого студия держит при себе и кто не может предложить ни одной собственной идеи, но хорошо работает по чужим. Есть такие таланты.
 
Сначала студия аннулировала договор, предложив соавторство. Потом аннулировала и обещания соавторства. Никакого договора о покупке идеи не было. Вообще, по существу они и не имею никаких прав на идею. Но вряд ли я что-то уже докажу. Все уже снято, канал уже все проплатил студии, кто-то из актеров даже купил домик в Болгарии, я читал в интервью.   
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:24
			
			
		 | 
		
			 
			#11
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Аризона
					 
				 
				Любая из крайностей - зло. 
			
		 | 
	 
	 
 У меня просто пожелание такое к авторам в преддверии Нового Года - живите собственными идеями. Оставайтесь по эту сторону баррикад. Потому что для продюсеров и каналов вы все равно - пушечное мясо.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:25
			
			
		 | 
		
			 
			#12
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 местный злыдень 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
				
				
				
					Сообщений: 6,950
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			Снято без покупки сценария? Странно. Мне кажется, бы что-то просмотрели на более ранней стадии.
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				НИИ Мозги
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:27
			
			
		 | 
		
			 
			#13
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Аризона
					 
				 
				Замечательный жизненный опыт. Скорее всего, подобное с вами именно благодаря этому уроку уже не повторится. 
			
		 | 
	 
	 
 Практически с каждой студией история повторяется. По-прежнему попытки как-то продинамить, заплатить поменьше. Когда уже все оговорено, присылают акты, где указаны какие-то муравьиные гонорары ("Да это для налоговой! А так мы заплатим, как договаривались!")
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:31
			
			
		 | 
		
			 
			#14
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Сашко
					 
				 
				Снято без покупки сценария? Странно. Мне кажется, бы что-то просмотрели на более ранней стадии. 
			
		 | 
	 
	 
 Сценария как бы не было. То есть его же переписали. Набело. Оставили только идею, имена и характеристики геров, некоторые ситуации жизненные, родственные связи - всю канву, в  общем. Но исторяи в целом - другая.
 
Почему так произошло? В ходе работы канал предложил "свое видение истории". То есть, прислали мою же идею в переработанном виде. Типа, соглашайтесь на нашу версию. Согласился. Вот на этом моменте как бы авторство идеи становится уже спорным. Но тогда я был еще автором, поэтому не стал спорить. Тут, видимо, и просмотрел.
 
А вообще это было как хорошая шахматная партия. Только я играть совсем не умел. Так было задумано изначально.
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			04.11.2011, 13:35
			
			
		 | 
		
			 
			#15
			
		 | 
	
 
	| 
			
            
			 Composer 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 31.08.2006 
				Адрес: Сиэтл 
				
				
					Сообщений: 1,835
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
				 
				Re: Штрейкбрехер
			 
			 
			
		
		
		
			
			Все ноу-хау канала состояло в том, что по их предложению герои стали именоваться не Иванов, Петров и Сидоров, а Иванцов, Петрецов и Сидорцов. Ну, еще убрали кое-какие персонажи, которые им не нравились. В целом же были предложены новшества, которые я и отсылал ежедневно в ходе многонедельной мутной возни. Поэтому много раньше на этом форуме я спрашивал: вмешиваются ли каналы в работу над сценарием. Меня убедили, что никогда.  
 
Оказывается, вмешиваются. Причем очень хитро. Там сидят такие опытные акулы, что никакое знание законов не поможет.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| 
			Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
		 | 
	 
	
		| 
			 
		 | 
	 
	 
		 
	 
 
 | 
 | 
 
 
 |