Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 4

[Ого]

Сообщение от Кодо

А может быть - слово "утка" это кодовое название 7-го танкового батальона, который должен прийти на помощь "орлу" - 2-ой мотострелковой дивизии, попавшей в окружение. Операция "освобождение орла". Военная драма. 3д.
Я предпочитаю идти простым путем, не петляя: отец - это отец, утка - это утка, несвобода - это несвобода и т. д.

Все правильно. Отец - это отец. Он же - орел. Дети - орлята. А утка - мачеха. Вынужденная. Но сердобольная.

[Арфа]

Маша, помогая матери уговорить своего деда, ветерана войны, переехать жить к ним в Германию, узнает, что мать готова сдать деда в немецкий дом престарелых. Маша собирается рассказать все деду и вступает в конфликт с матерью, которая хотела воспользоваться деньгами от квартиры и орденов деда, чтобы погасить долг своего любовника.
1. Кто главный герой? Маша
2. Какова цель главного героя? Уберечь деда от обмана
3. Как он этой цели добивается и кто\что ему мешает? Собирается рассказать все деду, а мешает мать.
4. 25-35 слов.
5. Предыстории не нужно.
6. Параллельных сюжетных линий и второстепенных целей - тоже.
Получаем:
Маша собирается рассказать своему деду, что его дочь, мать Маши, намеревается обмануть его: после перезда в Германию, не будет за ним ухаживать, а сдаст его в дом престарелых. Мать умоляет Машу ничего не говорить деду.

[Нарратор]

Сообщение от Арфа

Маша собирается...

...да передумывает.
Плевать мне, что она там собирается. Важно, что она ДЕЛАЕТ.

Сообщение от Арфа

мать Маши, намеревается

...да передумывает и берёт дида на содержание.

Сообщение от Арфа

после перезда в Германию, не будет за ним ухаживать, а сдаст его в дом престарелых.

То же самое - не будет, сдаст, продаст.
Это всё только планы. Где действия в настоящем времени?

Сообщение от Арфа

Мать умоляет Машу ничего не говорить деду.

Это и всё?
Кстати, а какой смысл волочить деда в Германию, чтобы сдать его в престарелый дом?
И как играет на сюжет, что дед - ветеран? Он поэтому не хочет ехать в Германию? Настолько выжил из ума?

[Д Озор]

Сообщение от Арфа

Маша собирается рассказать своему деду, что его дочь, мать Маши, намеревается обмануть его: после перезда в Германию, не будет за ним ухаживать, а сдаст его в дом престарелых. Мать умоляет Машу ничего не говорить деду.

Отстранитесь, попробуйте прочитать отвлечённо. Текст воспринимается, как краткое описание эпизода в сериале.
То есть, «Маша собирается рассказать своему деду» о тёмных замыслах матери, а «Мать умоляет Машу ничего не говорить деду». Конец фильма.

[КиноДарк]

Арфа, должно быть так написано:

Маша, (главный герой) рассказывает своему деду, что его дочь, мать Маши, обманывает его, после переезда в Германию, она не будет за ним ухаживать, а сдаст в дом престарелых (проблема). А теперь смотрите, Арфа, нету Цели. Проблема не в логлайне как мне кажется, а в самой истории, а правильней будет сказать в отсутствии истории, у вас есть тока завязка, этого не достаточно. Пересмотрите историю.

[Кодо]

Сообщение от Ого

Отец - это отец. Он же - орел. Дети - орлята. А утка - мачеха. Вынужденная. Но сердобольная.

Учитывая возникшие разночтения, я думаю, все же будет нелишним более четко обозначить этот момент в логлайне. Например:
"Чтобы вернуть маленьким орлятам угодившего в неволю отца, отважная Тетушка Утка... что-то там совершает".
В таком виде, мне кажется, более понятно, что мотив утки - забота о семье друга. А слово "отважная" можно заменить на "хитроумная", "энергичная" и т. п. - в зависимости от того, какое качество ей более всего понадобится для свершения своих подвигов. Ну, и "Тетушку" тоже можно заменить на что-то более подходящее этому персонажу.

[Арфа]

Спасибо всем, кто помогает!

да передумывает.
Плевать мне, что она там собирается. Важно, что она ДЕЛАЕТ.

Уважаемый Нарратор, а как передать смысл, если герой собирается убить? Или и в этом случае, Вам плевать? Ведь иногда и сказанное слово может убить(кардинально изменить судьбу).

И как играет на сюжет, что дед - ветеран?

Но ведь в логлайне:

5. Предыстории не нужно.
6. Параллельных сюжетных линий и второстепенных целей - тоже.

Ветеран - означает возраст, так как дедом можно стать и в 50 лет.
КиноДарк

А теперь смотрите, Арфа, нету Цели. Проблема не в логлайне как мне кажется, а в самой истории, а правильней будет сказать в отсутствии истории, у вас есть тока завязка, этого не достаточно. Пересмотрите историю.

Моя история - короткометражка. Маша поставлена в ситуацию, когда от ее решения( слов), зависит судьба и матери и деда. И она находит свой вариант.
Спасибо огромное, всем, кто откликнулся! Просьба, не отвечайте больше по поводу этого логлайна.

[Нарратор]

Сообщение от Арфа

Уважаемый Нарратор, а как передать смысл, если герой собирается убить?

Иван готовит покушение на Петра.
А вот если он только собирается или планирует готовить покушение, то да:

Сообщение от Арфа

в этом случае, плевать

В вашем случае, единственное, что делает ГГ - отговаривает Мать сдавать Деда в богадельню.
Всё остальное - планы, проекты, предположения.

Про деда-ветерана.
По логлайну не видно, что эта деталь как-то кардинально влияет на сюжет.
Сравним две формулировки:

Маша отговаривает Мать не сдавать Деда-ветерана в германскую богадельню.
Маша отговаривает Мать не сдавать Деда в богадельню.
Есть разница в сути? Нету.

Вот если бы Дед там тоже себя как-то проявлял, как участник ВОВ - тогда другое дело.
Или Маша бы узнала, что той немецкой богадельней заправляет бывший чин из гестапо - тоже было бы понятно упоминание боевого прошлого деда.
А так...
Суть-то для логлайна в данном случае одна: Деда хотят сдать в престарелый дом (то, что дед - ветеран, в логлайне никак не обыгрывается и ситуацию не осложняет, пикантности не прибавляет, ибо бедный дед там выведен, как бессловесная мебель).

Поэтому, первая часть вашего логлайна звучит так:
Внучка отговаривает свою Мать сдавать Деда в дом престарелых.

Что дальше происходит в вашей истории?

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Нарратор

Поэтому, первая часть вашего логлайна звучит так: Внучка отговаривает свою Мать сдавать Деда в дом престарелых.

Надо полагать дед бывший эсэсовец? Война закончилась 70 лет назад, значит деду 85-90 лет минимум. По нынешним законам, чтобы воспользоваться социальной помощью в германии должно пройти минимум 5 лет с момента въезда в страну, не считая бюрократических проволочек. Теоретически деда можно запихнуть в платную богадельню, там его будут на руках носить и обеспечат круглосуточную высококвалифицированную медицинскую помощь, что в таком возрасте немаловажно.
Похоже, дед отписал внучке нехилое наследство, иначе зачем она так упорно хочет ускорить уход деда в мир иной.

[Юное дарование]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Надо полагать дед бывший эсэсовец? Война закончилась 70 лет назад, значит деду 85-90 лет минимум. По нынешним законам, чтобы воспользоваться социальной помощью в германии должно пройти минимум 5 лет с момента въезда в страну, не считая бюрократических проволочек. Теоретически деда можно запихнуть в платную богадельню, там его будут на руках носить и обеспечат круглосуточную высококвалифицированную медицинскую помощь, что в таком возрасте немаловажно.
Похоже, дед отписал внучке нехилое наследство, иначе зачем она так упорно хочет ускорить уход деда в мир иной.

Абсолютно те же мысли.
Может есть смысл перевоза деда в Москву, ради того, чтобы квартиру побольше(метров на рыло), за какие-то заслуги получить, а потом сбросить деда в муниципальную богадельню.

[Нарратор]

Сообщение от Вячеслав Киреев

Надо полагать дед бывший эсэсовец?

Видимо, это будет первым поворотным пунктом истории.
Мать Маше:
- Вот ты, Машенька, всё за деда-ветерана печёшься. А дед-то твой...

[Арфа]

Прихожу к выводу, что сложно давать советы, когда не знаешь предыстории. Рисуются совершенно другие истории.
Предыстория:
Мать Маши, 25 лет назад эмигрировала в Германию, полюбив немца, чем нанесла моральную пощечину отцу, ветерану войны, Герою Советского Союза, воспитывавшую ее в советских традициях. До 10 лет Маша, оставленная матерью в годовалом возрасте, воспитывалась у деда в Москве.
В наше время, матери потребовались деньги, чтобы погасить долг своего любовника. С этой целью она планирует продать квартиру отца и его уникальные ордена( квартира -50000евро+ ордена -10000), для чего ей необходимо его уговорить переехать в Германию. Она понимает, что без помощи Маши ее план рухнет. Отец не даст согласие на переезд: к нему приходит социальный работник, его пенсии ему хватает.
Маша обязана матери тем, что она ее устроила в Германии( воспитывала с 15 лет, а затем оплачивает университет). Маша материально зависит от матери.

Уважаемый Нарратор, в моем понимании, слова планировать и собираться могут характеризовать действие в разные временные промежутки. Планировать убийство: купить пистолет, узнавать маршрут следования и т.д. Собираться убить: действовать в данный момент, года тебя оскорбили. И в том и в другом случает, герой может передумать. На его решение влияет обстоятельства истории. Мне лично интересно узнать, почему он передумал.

[Нарратор]

Сообщение от Арфа

чем нанесла моральную пощечину отцу

Короче, морально набила лицо.

Вообще же, вот это вот всё:

Сообщение от Арфа

Мать Маши, 25 лет назад эмигрировала в Германию, полюбив немца, чем нанесла моральную пощечину отцу, ветерану войны, Герою Советского Союза, воспитывавшую ее в советских традициях.

...это тяжёлый, клинический случай у так называемого ветерана. Как я ранее и предполагал.
Мой дед, к примеру, хоть и не Герой Советского союза, но тоже воевал. И никогда я не слышал, чтоб он изрыгал проклятья в адрес немеции и всего немецкого.
А у пары наших ветеранов сыны в Германию рванули с момента Перестройки. Так ничего, ветераны вполне спокойно туда ездили к ним - хвалили, какие немцы всё-таки молодцы, как у них там всё по уму, и вообще.

На уровне баек одно время ходил по Интернету рассказ про одного такого дида, как в вашем сценарии: подарили ему мобильник фирмы Сименс. А дид узнал, что фирма немецкая и даже концлагерный труд использовала в своих интересах. Так взял и утопил мобильник в унитазе, со словами:
- Так ему, подлюке фашистской!
Но, согласитесь, это клиника.
Тот дед из сценария - он такой же?
Так мне его не жалко. И цели, которую Маша поставила перед собой я тоже не сочувствую.

А кроме того - всё это пафос. Наивный, примитивный. Боюсь, сценарий будет выдержан в таком же ключе.

[Нарратор]

Сообщение от Арфа

Уважаемый Нарратор, в моем понимании, слова планировать и собираться могут характеризовать действие в разные временные промежутки. Планировать убийство: купить пистолет, узнавать маршрут следования и т.д. Собираться убить: действовать в данный момент, года тебя оскорбили.

Всё это лирика.
Что делает герой вот сейчас - на момент начала вашей истории? Планирует убить, или уже решил и потому покупает пистолет, составляет маршрут следования и так далее.

Сообщение от Арфа

Мне лично интересно узнать, почему он передумал.

Ну так и составляйте логлайн, акцентируя на этом.
Герой готовит покушение, но вдруг... Дальше, сообщайте, что случилось, и почему герой вдруг засомневался.

[Арфа]

Уважаемый Нарратор, спасибо, что еще возитесь со мной.
У моего деда "клиника", но больше - обида на дочь. Дочь могла приехать и из Африки. А с орденами - это просто усилить подлость поступка, что даже ими она не побрезговала.