Форрест Гамп

Сергей Лагунов · 13.06.2006, 11:33

Вот такая дискуссия завелась на одном из обсуждении .

Сергей Лагунов

«Форест Гамп».

На мой взгляд, Форрест – притча, сделанная в форме байопика. Форрест достаточно нестандартный фильм. Неслучайно сценарий лежал около 10 лет без движения.
Все события связаны с героем. Все они работают на атмосферу, идею. Сказ об американском современном Иване-дурачке.
Хм-м, в фильме есть замечательная фраза. «Беги, Форрест, беги.»

ИМХО, как раз фильм про то, что может иногда не надо ставить цели? А просто бежать? А иногда останавливаться и просто говорить: «Я устал». И тут возникает ТЕМА! Великая американская мечта! Как стать знаменитым и богатым! Такое ощущение, что создатели вдохновились криком из знаменитого фильма Михалкова: «Господи, ну почему ты помогаешь этому идиоту!»

*
Г. Лерин

10-летняя полка – это ущербность предложения, а не спроса. «Фильм просмотрело наибольшее число американцев» - Time 2х-3х- годичной давности.
По-моему, тема навеяна не вопросом, а ответом: «Потому что ты жадный, Лемке. А Господь велел делиться». Форрест со всеми делится и ничего не просит взамен. Правда, получает все, кроме самого нужного. На «американскую мечту» не тянет.

*

Сергей Лагунов

Маркетинговый просчет. Компания Warner Bros. отказалась от прав на экранизацию книги в 1988 году, посчитав такой проект коммерчески невыгодным. Ведь уже был «Человек дождя»! В маркетинге есть такое понятие – позиционирование. Это уже классический пример

Права на экранизацию были куплены в 1986 году. Фильм сняли в 1994. Сценаристом был автор романа

Американская мечта – каждый может стать миллионером. Что он получает вместе с этой суммой, или от чего отказывается ради нее – раскрытие темы

Форрест - шедевр. И, как всякий шедевр, таит в себе множество миров.

И позволяет множество толкований

Как выглядит фильм? Сидит на скамейке человек (умственно отсталый) и рассказывает про свою жизнь, а потом уходит. Всё, что мы знаем о Форресте Гампе РАССКАЗАНО ИМ САМИМ!!!
А теперь представим ситуацию: идёте вы по городу, присаживаетесь передохнуть на скамейку в сквере, а сидящий на ней человек (на лбу которого чуть ли не написано - IQ 75) начинает вам плести небылицы: что он закончил МГИМО, выиграл Олимпийские игры, взял в плен Хоттаба и т.д. и т.п.,. А в конце добавит, что он владелец компании "Газпром", миллиардер. Что Вы подумаете? Умственно отсталый человек всю жизнь смотрел телевизор. Всё, что он слышал и видел - вам сейчас пересказывает, но при этом описывает себя, как непосредственного участника всех событий. ВЕЛИКАЯ АМЕРИКАНСКАЯ МЕЧТА! КАК СТАТЬ МИЛЛИОННЕРОМ!
И что? От этого сказка станет хуже? Ну тогда реж добавляет несколько кадров, которые могут свидетельствовать, что, может, все рассказанное – ПРАВДА! Или идиот не только смотрел телевизор?

*

Г. Лерин

Довольно неожиданный вариант истории Форреста. Не помню, отгородились ли авторы от такой трактовки.

Сергей Лагунов · 13.06.2006, 11:36

Зачем отгородились? Это именно авторских подход. Читаем роман (аки первоначальный сценарий). Вот финал (выделение мое):

Цитата:

Как-то приходил парень из местной газеты и хотел написать обо мне статью, потому что я "лучший человек-оркестр из всех, что ему приходилось слышать". Он стал задавать мне всякие вопросы, и пришлось рассказывать ему про свою жизнь. Но посередине он сдался - сказал, что не может такое печатать, потому что никто в это не поверит.
Но вот что я вам скажу - по ночам я смотрю в небо. и когда проступают звезды, я вспоминаю все, что было. И я по-прежнему вижу сны, как и все, и думаю о том, что могло бы быть, если... Ведь скоро мне стукнет сорок, а потом вдруг шестьдесят, понимаете?
И что тут такого? Верно, я идиот, но все-таки, я всегда старался делать все правильно - ведь сны, это всего лишь сны? Так что чтобы там не случилось, я знаю одно - я всегда могу оглянуться назад и сказать, что я прожил незряшную жизнь.
Вы меня понимаете?

Смотрим фильм. Прием просто педалируется, когда в реальную цитатную»хронику вставляется Гамп. Думаете от «этой» трактовки отгораживались?

Илья Куликов · 13.06.2006, 14:47

Напишу и я своё мнение по поводу фильма:
Мне кажется, что помимо всего вышесказанного для авторов сам Форест это не современный Иван-дурачок и не воплощение американской мечты, Форест сам Америка. Такая, какой авторы ее видят и представляют: выросшая сиротой, не слишком то умная, но вполне справедливая, воюющая, не зная за что и бегущая, не зная зачем, добивающаяся успехов упорством, а не гениальностью. И не случайно через него проходят основные события американской истории в какой-то мере сформировавшие их нацию: Элвис, Вьетнам, Уотрегйт и пр.
Конечно для нас Америка не совсем такая, или даже совсем не такая, но для авторов фильма это родина и они ее любят, так же как зритель должен полюбить Фореста.

Кристя · 15.06.2006, 22:41

А мне фильм тоже по душе пришелся... мило так актер поработал над ролью.

Причем на удивление, Том Хенкс в еще одном фильме , на мой взгляд, сыграл Ивана-дурочка.фильм "Терминал" называется.Пересказывать не буду, наверное, многие смотрели.

Сергей Лагунов · 27.06.2006, 11:16

Очередная дискуссия про Гампа.

пишет Иван Сербин

Цитата:

Гамп... открыт для мира и для людей. Он живет и с миром и с собой в полной гармонии! Эта гармония раздражает конфликтующих с миром людей до тех пор, пока они не касаются Гампа. Гамп НЕ конфликтует с ними. НЕ противостоит им. Напротив, он разрешает конфликты других людей.
...

У Гампа один конфликт в фильме - совершенно конкретный - с его девушкой. Гамп пытается его разрешить! В Гампе конфликт ясный, не очень открытый, но, безусловно, развивающийся. Практически все сюжентные повроты фильма так или иначе работают на конфликт, а действия Гампа направлены на его разрешение. Его задача ясна. Задач второй стороны - девушки - тоже ясна. Они действуют в рамках сценарных задач очень четко!
...
У него (Рота) все попытки разрешения конфликта, каждый его поворот выражены через действия. Вся важные события - тоже через действия. И отношение к ним героя - опять же через действия. Они малопредсказуемы (а зачастую и вовсе непредсказуемы) и потому интересны. При этом, "Гамп" - удивительно четкий по структуре и драматике сценарий. Разберите сперва фильм, затем акты, затем эпизоды по классической "трехактной" системе - убедитесь сами.

Сергей Лагунов · 28.06.2006, 04:52

Цитата:

У Гампа один конфликт в фильме - совершенно конкретный - с его девушкой.

Т.е. основной антагонист в фильме – «милая Дженни», любовь Гампа?
Очень классный пример. ИМХО, наглядно демонстрирующий Ваше непонимание того, что конфликты в драматургии бывают разными, а Вы упорно ищите только конфликт взаимоотношений.

Цитата:

В Гампе конфликт ясный, не очень открытый, но, безусловно, развивающийся.

Цитата:

То есть Вы сводите сюжет Гампа к взаимоотношениям с Дженни? Тогда все остальное содержание просто привесок?

Цитата:

Практически все сюжентные повроты фильма так или иначе работают на конфликт, а действия Гампа направлены на его разрешение.

Каким образом работают на сюжетную линию Дженни-Гампа успехи Гампа в пинг-понге? Вообще, зачем вся хроника в фильме? Красоты ради? Каким образом антагонист препятствует герою во время военных действий?
Дженни заинтересована, чтобы Гамп преуспел, или нет?
Лейтенант Дэн какую роль выполняет в конфликте Дженни и Гампа?

Цитата:

У него (Рота)

На всякий случай даю ссылку на роман Уинстона Грума. Форрест Гамп

Кирилл Юдин · 28.06.2006, 13:09

Спасибо :friends:

Нико Лаич · 25.02.2012, 21:40

Фильм шикарный!

Цитата:

Сообщение от Сергей Лагунов

На всякий случай даю ссылку на роман Уинстона Грума. Форрест Гамп

Спасибо за ссылку! Обязательно прочитаю роман.

Дельта Бета · 06.03.2012, 15:38

Цитата:

Сообщение от Сергей Лагунов

Гамп... открыт для мира и для людей. Он живет и с миром и с собой в полной гармонии! Эта гармония раздражает конфликтующих с миром людей до тех пор, пока они не касаются Гампа. Гамп НЕ конфликтует с ними. НЕ противостоит им. Напротив, он разрешает конфликты других людей.

У Форреста Гампа нет конфликта с миром, это у мира конфликт с Гампом.

Котофей · 07.03.2012, 12:30

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета

У Форреста Гампа нет конфликта с миром, это у мира конфликт с Гампом

Ага. А у необитаемого острова конфликт с Робинзоном

де Жавю · 08.03.2012, 12:27

Цитата:

Сообщение от Сергей Лагунов

А теперь представим ситуацию:

"Мы плыли по Ладожскому озеру от острова Коневца к Валааму..."

Исследователи творчества Н.С.Лескова находят сходство повести "Очарованный странник" с каноном жития. Вот такая вот получается

Цитата:

Сообщение от Сергей Лагунов

притча, сделанная в форме байопика.

Дельта Бета · 08.03.2012, 16:08

Цитата:

Сообщение от Котофей

Ага. А у необитаемого острова конфликт с Робинзоном

Вы это серьёзно? Когда вы читали или смотрели Гампа, у вас не возникало, с одной стороны, полное отторжение этого персонажа, как явное "не от мира сего", а с другой стороны, не хотелось ли вам стать хоть чуточку таким же (нет, не умственно отсталым) искренним, смелым, неунывающим? У необитаемого острова тоже такие чувства бывают? А то я как-то не силён в психологии островов.

Граф Д · 08.03.2012, 16:32

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета

Когда вы читали или смотрели Гампа, у вас не возникало, с одной стороны, полное отторжение этого персонажа, как явное "не от мира сего", а с другой стороны, не хотелось ли вам стать хоть чуточку таким же (нет, не умственно отсталым) искренним, смелым, неунывающим?

У меня не возникало. Я терпеть не могу этот фильм, но по иным причинам. Гамп как персонаж имеет право на существование и его умственная неполноценность не повод для отторжения. Что касается смелости, искренности, неунывания, то это следствие умственной неполноценности, завидовать тут нечему и восхищаться особо тоже.

Дельта Бета · 08.03.2012, 16:39

Граф Д, а я помню, что вам фильм не понравился. Это потому что вы даже на секунду не мыслите себя на его месте. А я вот иногда думаю, что был бы более счастлив, будь несколько поглупее.

Граф Д · 08.03.2012, 16:47

Цитата:

Сообщение от Дельта Бета

А я вот иногда думаю, что был бы более счастлив, будь несколько поглупее.

Так это несомненно. Чем человек глупее, тем счастливее. Но как-то не хочется такого счастья. Но фильм мне не нравится не потому что я не могу себя представить на месте Гампа. Могу, конечно и ничего против Гампа не имею как персонажа. Мне не нравится как раз эта мысль, что быть дураком не так уже плохо и может быть даже и правильно.