Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Технический раздел > Свободный форум

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.04.2012, 16:38   #931
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, кто смотрел, я что-то на так написал, преувеличил, исказил? Может у меня восприятие искаженное?
Сокуров ставил целью показать приземленно-обыденный образ бездуховности и бездуховной власти. Во всяком случае, "Фаустом" он завершил тетралогию о власти.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.04.2012, 17:00   #932
Кандализа
Сценарист
 
Аватар для Кандализа
 
Регистрация: 15.12.2007
Сообщений: 2,101
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Кирилл Юдин, здорово вы описали этот фильмец )))))))
__________________
написано в здравом уме и твёрдой памяти.
Кандализа вне форума  
Старый 11.04.2012, 17:09   #933
Д Озор
кинозритель
 
Аватар для Д Озор
 
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 419
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Критерии - то, как раз, не совсем одинаковые. В Европе, кроме тоталиризма, любят еще интеллектуальное кино

Фильмы Германа - младшего так и позиционируются.
«претензия на высокохудожественность обозначена очень ясно. Мы, де, сняли фильм для умных, а не для дураков.»

Вам неизвестны признаки «интеллектуального кино»?
«нудная затянутость», «мучительно долгие неподвижные планы», «обесцвеченные тусклые кадры», «невразумительные перипетии сюжета» и т.д. Человек делает примитив, особо не задумываясь, а потом «гениальному» творению приписываются смыслы, о которых автор и не подозревал.
«Интеллектуалы» отважно досматривают очередную нудятину, выискивают в фильмы «тайные смыслы» и важно пыжуться от сознания собственной возвышенности, над обычными зрителями.
Сэр Сергей, я вас умаляю..
Д Озор вне форума  
Старый 11.04.2012, 17:42   #934
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Д Озор,
Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
Вам неизвестны признаки «интеллектуального кино»?
Ну, есть, конечно, некоторые признаки... Но...

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
«Интеллектуалы» отважно досматривают очередную нудятину, выискивают в фильмы «тайные смыслы» и важно пыжуться от сознания собственной возвышенности, над обычными зрителями.
Не стоит всякий, заведомо плохой фильм именовать интеллектуальным.

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
«нудная затянутость»,
Это, зачастую, связано с тем, что сюжет в интеллектуальном кино - не главное.

Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
«мучительно долгие неподвижные планы»,
Ну, не знаю... Сам плохо воспринимаю подобную режиссуру. Помниться, смотрел "Пианистку" и на 5-й секунде начинал кричать - "Переходи! Переходи!" с трудом выдерживая 30-ти - 40-ка секундные планы... Но, в интеллектуальном кино (артхаусе, авторском кино) все решает автор...
Цитата:
Сообщение от Д Озор Посмотреть сообщение
«обесцвеченные тусклые кадры»
Не берусь судить... Я еще не видел этого "Бумажного солдата"...
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.04.2012, 18:23   #935
Мучитель
садист-пацифист
 
Аватар для Мучитель
 
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 1,006
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, кто смотрел, я что-то на так написал, преувеличил, исказил? Может у меня восприятие искаженное?
Я Сокурова последний раз смотрел лет двадцать назад. Но Вы так интересно рассказываете о его фильме, что мне поневоле хочется его посмотреть...
__________________
Мучаю! Недорого...
Мучитель вне форума  
Старый 11.04.2012, 19:36   #936
Пампадур
Енот по убеждению
 
Аватар для Пампадур
 
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ваши страшные сны
Сообщений: 782
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Я Сокурова последний раз смотрел лет двадцать назад. Но Вы так интересно рассказываете о его фильме, что мне поневоле хочется его посмотреть...
Поневолили Мучителя...потиранили)))))))
Это они специально, чтобы было "Мучительно больно"....
__________________
Кскунсамнеотношусь (с) Пампадур:
Пампадур вне форума  
Старый 11.04.2012, 19:38   #937
Ксалакс Икс
Психоделик-индиго
 
Аватар для Ксалакс Икс
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург... где ж такому ещё быть?)
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Тюбег Посмотреть сообщение
Смотря для чего, и, смотря от кого. Чтобы что-то получить от человека, надо чтобы он имел в этом давании денег какую-то потребность. Надо встать на место потенциально дающего и спросить себя - зачем я даю такие деньги ниезвестно кому, в такой короткий срок, и ваще какая мне от этого выгода и чем я рискую если деньги дам. И если рискую, то как соотносятся выгода и риск.
П.с. а день-то истекает...
Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
надо сделать такое предложение, чтобы он не мог отказаться...
Единственное, что могу на данный момент предложить - возврат средств в пятикратном состоянии через полгода. То есть за 2000$ через полгода - 10000$. Пока что это единственное...

Тюбег, день-то истекает, да, но... время есть, просто для таких дел надо вставать на такую позицию, словно последний день.

Цитата:
Сообщение от Алхимик Посмотреть сообщение
Ну и каша у вас в голове. Не берите непосильных задач, мол, вы или я ответственен за весь кинематограф. Делайте то, что умеете, по возможности, максимально хорошо и тогда есть шанс, что из вашего сценария что-то стоящее получится, и ваш шедевр не сильно запорет режиссёр и бездарные актёры, и на выходе получим хороший фильм.
Кино - продукт коллективный, и от сценариста до осветителя зависит каким по качеству получится конкретно взятый фильм. Если общий уровень ваятелей низкий, то не может кинематограф вцелом быть высокопробным. Даже если вы напишите шедевр, шанс, что он и на экране будет шедевром скорее ближе к лотерее, чем к логической закономерности.
Поэтому надо смотреть попроще - всё что зависело от вас, вы старались сделать максимально хорошо, а взваливать на себя груз ответственности за весь кинематограф - бесполезное и неблагодарное занятие, к тому же небезопасное для нервов и психики.
А если писать сценарии чтобы перед кем-то там похвастаться, так это вообще какой-то бред и детский лепет. Я пишу сценарии, потому что мне это нравится, но не форсирую события по прорубке окон в кино потому что считаю, что я ещё недостаточно профессионален как сценарист для кино, хоть и понимаю, многое из того, что впаривают нынче киностудиям, лично мне было бы стыдно хоть кому-то показывать.
Не знаю, если вдруг у меня не станет других источников доходов, может я и начну форсировать события и целиком посвящу себя Голливуду, но пока у меня есть, что есть, то я события не тороплю, читаю умные книжки по профилю, пишу по настроению, учусь на фильмах и чужих сценариях, ну и рублю капусту помаленьку, когда меня об этом попросят, ведь хорошие сценарии нужны не только в кино, а когда у тебя в голове есть генератор идей, багаж знаний и профессиональный подход - то не важно что ты делаешь, или пишешь, важно то, как ты это делаешь, есть ли у тебя способности или талант к этому, и своим ли делом ты занимаешься.
В том то и беда, что не кинематограф виноват в низком качестве большинства лент, а потому что многие люди не своим делом занимаются. Даже обезьяна, взяв в лапу кисть может намалевать на холсте какие-то каракули, но от этого каракули не станут картиной, а обезьяна художником.
Так вот я не хочу быть обезьяной в сценаристике и продолжаю учиться, а то, что я уже делаю хорошо или очень хорошо, то там я скромно промолчу. Не мне судить, шедевр ли у меня получился, талантлив ли я, моя награда это моральное удовлетворение от хорошо проделанной работы. Если люди за это с готовностью платят, то, значит, оно того стоит. А если ты тыкаешься-мыкаешься со своим "шедевром", мол, купите, хоть за пол-цены, то скорее всего перед нами не профессиональный творец, а неудачливый коммерсант.
Если никто не возьмёт таких задач, если каждый будет считать, что он не ответственен... тогда кинематограф точно обречён, как и любое дело с подобным настроем.
Про взваливание - за весь кинематограф отвечать не буду, но, не знаю, как Вы, лично мне хочется всё же следить, чтобы не испортили фильм. А то Вы так говорите: "написал и хватит"... нет. Хотя... возможно, для обычного сценариста этого хватит. Но для актёра-сценариста - нет.
Хоть в целом Вы и правы, но с Вашим настроем не солидарен, простите. Почему? Смысла объяснять нет, так как это, видимо, могут понять немногие.
__________________
Умеешь думать - не значит, что умеешь мыслить.
Ксалакс Икс вне форума  
Старый 11.04.2012, 22:52   #938
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Мучитель Посмотреть сообщение
Но Вы так интересно рассказываете о его фильме, что мне поневоле хочется его посмотреть...
Надеюсь, после моих комментариев просмотр будет более позитивен, чем "на сухую"

Цитата:
Сообщение от Кандализа Посмотреть сообщение
здорово вы описали этот фильмец )))))))
Но я не сильно перегнул? Старался близко к тексту, но может излишне эмоционально. Но, вроде, не переврал ничего.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 11.04.2012, 22:59   #939
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Ксалакс Икс Посмотреть сообщение
Единственное, что могу на данный момент предложить - возврат средств в пятикратном состоянии через полгода. То есть за 2000$ через полгода - 10000$. Пока что это единственное...
Если бы Вы были таким волшебником, то уже давно владели бы миром. А так, подобный трёп я слышал не раз, а итог всегда один: " ну не смогла я, че пристали?"
Люди, умеющие делать из денег деньги и отвечающие за свои слова, более осторожны в обещаниях и прогнозах.

Цитата:
Сообщение от Ксалакс Икс Посмотреть сообщение
Если никто не возьмёт таких задач, если каждый будет считать, что он не ответственен... тогда кинематограф точно обречён, как и любое дело с подобным настроем.
А Вы вообще хоть что-нибудь сделали, или только мечтаете, свято веря в свои гипотетические способности?

Цитата:
Сообщение от Ксалакс Икс Посмотреть сообщение
возможно, для обычного сценариста этого хватит. Но для актёра-сценариста - нет.
Вы актёр? Что заканчивали?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 11.04.2012 в 23:11.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 11.04.2012, 22:59   #940
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Кирилл Юдин,
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Надеюсь, после моих комментариев просмотр будет более позитивен, чем "на сухую"
Кстати, интересная мысль появилась: собрать и суммировать все ваши высказывания об интеллектуальном кино и описания интеллектуальных фильмов и создать сборник "Интеллектуальное кино с Кириллом Юдиным" - уверен, что сборник будет иметь успех...
Поймал себя на мысли - читать ваши описания, под час, не менее интересно, чем смотреть сами фильмы
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 11.04.2012, 23:07   #941
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,895
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А Вы вообще хоть что-нибудь сделали, или только мечтаете, свято веря в свои гипотетические способности?
Кирилл, не буди лиха. Это же будущее мирового синематографа. Готовит шедевру.
__________________
НИИ Мозги

Последний раз редактировалось Сашко; 11.04.2012 в 23:49.
Сашко вне форума  
Старый 11.04.2012, 23:44   #942
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Во всяком случае, "Фаустом" он завершил тетралогию о власти.
Так это кино про власть бездуховную было? Ну кто бы подумал.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 12.04.2012, 00:10   #943
Тюбег
Студент
 
Аватар для Тюбег
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Республика Беларусь
Сообщений: 286
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Так это кино про власть бездуховную было? Ну кто бы подумал.
Кирилл, с Вашей подписью, Вы так и не доберетесь до высших орбит "интелектуального". Мне кажется она Вас тянет вниз, к здравому смыслу.
Тюбег вне форума  
Старый 12.04.2012, 00:46   #944
Ксалакс Икс
Психоделик-индиго
 
Аватар для Ксалакс Икс
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург... где ж такому ещё быть?)
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Если бы Вы были таким волшебником, то уже давно владели бы миром. А так, подобный трёп я слышал не раз, а итог всегда один: " ну не смогла я, че пристали?"
Люди, умеющие делать из денег деньги и отвечающие за свои слова, более осторожны в обещаниях и прогнозах.
Неумеющий рисковать в жизни ничего не добьётся.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А Вы вообще хоть что-нибудь сделали, или только мечтаете, свято веря в свои гипотетические способности?
Меня тут не было, сколько? Полгода? Представьте себе, сделал. Сделал то, чего Вы не смогли сделать за сколько? Верно, лет за 10, или сколько Вы сценаристом уже работаете? Так что не надо тут завуалированно кидать оскорбления, не зная даже о чём речь. И, между прочим, то сообщение не Вам было адресовано. Без обид. Простите, если где нагрубил.

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Вы актёр? Что заканчивали?
Как минимум, это неэтично, ведь я же не интересуюсь о Вашем образовании. Кстати, так, на заметку, для самообразования Вам: многие актёры по профессии ими даже не являются, даже не учились на них.
Вопросы?
__________________
Умеешь думать - не значит, что умеешь мыслить.
Ксалакс Икс вне форума  
Старый 12.04.2012, 00:52   #945
Ксалакс Икс
Психоделик-индиго
 
Аватар для Ксалакс Икс
 
Регистрация: 23.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург... где ж такому ещё быть?)
Сообщений: 15
По умолчанию Re: Курилка. Часть 3

Сашко, формально, мне нельзя грубить и оскорблять других участников, верно? Открыто, в смысле.
__________________
Умеешь думать - не значит, что умеешь мыслить.
Ксалакс Икс вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru