| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 09:54 | #931 |  
	| кинозритель 
				 
				Регистрация: 28.09.2009 
					Сообщений: 419
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Чтобы окончательно не разрушить жизнь несчастной девочки |  
	Это не его цель. Наверняка она указана неверно.Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  убить отца девочки |  
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  профессиональный убийца вынужден утешать одинокую несчастную девочку |  
	Это не действия, а лишь намерения. Отказался, утешил, дальше-то что? А дальше, по идее, самое интересное.Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  отказывается убивать ее отца |  
	В чём риск? Неясно. 
Как он, кстати, сблизился с этой девочкой? Зачем? Он же профи, для которого это невозможно. 
Что-то (кто-то) должно было его заставить пожалеть ребёнка.
1. Цель. (мотивированная)Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  рискуя репутацией и жизнью |  
2. Препятствия (что, кто мешает)
3. Действия к её достижению( не вытерает сопли, а настоящее действие), пока у вас есть только ГГ. 
Концовка не открытая. 
Формула правильная, теперь дело за содержанием.
		 
				 Последний раз редактировалось Д Озор; 17.04.2012 в 10:17.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 11:05 | #932 |  
	| кинозритель 
				 
				Регистрация: 28.09.2009 
					Сообщений: 419
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Не обязательно отождествляет с профи, скорей с тем, кто превосходит зрителя в чём-то. Всё зависит от самого героя, от его характера и от ситуации, в которую он попал. Посмотрите фильм «В последний момент». Там ГГ - «дилетант», которого вынуждают убить губернатора. Волей – неволей представляешь себя на его месте. «Шурик» из «Кавказкой пленницы» неплохой парень, но вряд ли кому захочется «быть» Шуриком.Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  если герой - профессионал, то зритель автоматически отождествляет себя с ним |  |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 11:55 | #933 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,947
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  отказывается убивать ее отца. |  Это не действие. Поступок, да. Но что он делает. Вот сейчас он отказывается убивать - и титры пошли? Или что-то еще есть? Ведь здесь что, как я это понимаю? Есть заказ. Заказанный в любом случае обречен. Не убьет этот киллер, убьет другой, а этого самого на мушку. Результат - жизнь несчастной девушки разрушена. Смысл истории в таком случае?
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 12:02 | #934 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 09.03.2012 
					Сообщений: 50
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Д Озор  Это не его цель. Наверняка она указана неверно.
 
 
 Это не действия, а лишь намерения. Отказался, утешил, дальше-то что? А дальше, по идее, самое интересное.
 
 В чём риск? Неясно.
 Как он, кстати, сблизился с этой девочкой? Зачем? Он же профи, для которого это невозможно.
 Что-то (кто-то) должно было его заставить пожалеть ребёнка.
 |  Д Озор, может вы и правы - я уже вообще ничего не понимаю... Раньше понимал:  
Убийце надо убить человека - ну, работа у него такая, не повезло... Чтоб подобраться к жертве, он должен переодеться аниматором,  в костюм медведя - мол, жертва везде  с телохранителями, только в детском игровом зале иногда одна бывает... Киллер ждет, рядом дети толстую девочку кнокают. Администратор на киллера орет - "почему вы свою работу не выполняете?!", тому приходится девочку успокаивать. А она ему и рассказывает, что у нее все плохо, никому не нужна, и все время про отца твердит, что когда он ее заберет к себе, все наладится.Потом приходит жертва, оказывается -  это и есть отец.  Киллер ребенка жалеет, не стреляет, уходит. Заказчики в шоке, возмущаются, киллер их в жопу посылает. Конец. 
Ну, раньше я так рассуждал: цель убить этого несчастного отца, препятствие - то, что с девочкой заставили возиться (иначе б убил и все), а поступок - отказался выполнять задание. Но действительно, дурдом какой-то получается: Чтоб убить человека (цель) киллер отказывается убивать человека (поступок). Ура! Добро пожаловать в кино для дебилов! 
Тут мне Ночной Бродяга подсказал: - ну, действительно: цель у киллера - жизнь этой девочки несчастной, которую он пожалел, не разрушать до конца,  и тогда он поступок совершает - проваливает задание, а за это, несомненно, какие-то санкции применены к нему будут, бизнес то там жесткий - вот и препятствия... 
А теперь у меня вообще ступор. И еще эти вопросы: а дальше? Самое интересное дальше, об этом надо писать логлайн! А у меня там - конец...
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 12:09 | #935 |  
	| садист-пацифист 
				 
				Регистрация: 02.07.2010 
					Сообщений: 1,006
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  А теперь у меня вообще ступор. И еще эти вопросы: а дальше? Самое интересное дальше, об этом надо писать логлайн! А у меня там - конец... |  Это наверно потому, что Вы никогда никого не убивали. И даже никогда не присутствовали при таком событии. Я думаю, что если б Вы попробовали кого-нибудь грохнуть за деньги, ваша история задышала бы новыми, неожиданными красками...
		 
				__________________Мучаю! Недорого...
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 12:12 | #936 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,947
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Киллер ребенка жалеет, не стреляет, уходит. Заказчики в шоке, возмущаются, киллер их в жопу посылает. Конец. |  Бросьте вы это дело. Пишите рассказики для сельской газеты, у них мало информационных поводов, будете востребованы. А сценарий - не, не надо.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 12:37 | #937 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 18.06.2011 
					Сообщений: 407
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			Барсук, а вы вот подключите воображение, попробуйте представить внутренний мир человека, который убивает не на войне, не из ненависти, не из страха - а просто за деньги. Как минимум он должен бы быть хладнокровным и расчетливым. А он у вас вышел чувствительным, как первокурсница...
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  17.04.2012, 13:06 | #938 |  
	| кинозритель 
				 
				Регистрация: 28.09.2009 
					Сообщений: 419
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Не хочу вас расстраивать, но киллер всё ровно бы убил отца. Чёрствые они, и совсем несентиментальные. Покруче мотив нужен. 
Допустим, каким-то образом, девочка жизнь ему спасла - вовремя предупредила, к примеру… Или спасла жизнь его маме(бабушке, дедушке, внучке, жучке)... Тогда его желание - спасти жизнь её отца, будет выглядеть более-менее реалистично. Многовато, правда, предыстории, не так просто вписаться в формулу.
Цель, стало быть: Чтобы спасти отца девочки, 
Главный герой с экспозицией: Киллер, обязанный ей жизнью и получивший заказ на его устранение, 
Убийца обязан ей жизнью и может отказаться, но мы то с вами знаем, что этого мало, ведь:Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Киллер ребенка жалеет, не стреляет, уходит. |  
	И вот тогда начинается:Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  Есть заказ. Заказанный в любом случае обречен. Не убьет этот киллер, убьет другой, а этого самого на мушку. |  
	Действие: обращает свои профессиональные навыки(или вступает в схватку) 
Препятствие, открытая концовка: против главаря преступной группировки – заказчика убийства.
Такая вот, замануха.Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Самое интересное |  |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.04.2012, 03:33 | #939 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 09.03.2012 
					Сообщений: 50
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Д Озор  ]Не хочу вас расстраивать, но киллер всё ровно бы убил отца. Чёрствые они, и совсем несентиментальные. Покруче мотив нужен. |  Да у меня так и было вначале - киллер убивал отца. Я просто перечитал потом сценарий - такая жесть беспросветная. И всем назло конец переделал - пусть будет как в сказке! Ладно, проехали... 
 Большое вам всем спасибо за подсказки и советы - я все понял: история плохая, потому и логлайн придумать не могу. Не буду больше утомлять своим присутствием уважаемого Сашко, пойду  другой сценарий сочинять, правильный.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.04.2012, 17:40 | #940 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.02.2012 
					Сообщений: 30
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			Профессиональный киллер, переживая глубокую личную трагедию, берет правосудие в свои руки и методично казнит насильников и садистов, из-за коррупции или несовершенства закона, избежавших честного суда. По его следам идет принципиальный следователь, не знающий в своей карьере ни одного поражения...
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.04.2012, 18:25 | #941 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 02.04.2010 
					Сообщений: 674
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/315168/Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Редбо  Профессиональный киллер, переживая глубокую личную трагедию, берет правосудие в свои руки и методично казнит насильников и садистов, из-за коррупции или несовершенства закона, избежавших честного суда. По его следам идет принципиальный следователь, не знающий в своей карьере ни одного поражения... |   ???? 
еще интереснее когда следователь - лучший друг    |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.04.2012, 18:31 | #942 |  
	| ксеноморф 
				 
				Регистрация: 12.08.2007 Адрес: Тут 
					Сообщений: 5,548
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Редбо  Профессиональный киллер, переживая глубокую личную трагедию, берет правосудие в свои руки и методично казнит насильников и садистов, из-за коррупции или несовершенства закона, избежавших честного суда. По его следам идет принципиальный следователь, не знающий в своей карьере ни одного поражения... |  Ну, впринципе... 
Надо  только  немного  под  это  самое...  Подсократить. Убрать  все  лишние  словеса.
		 
				__________________Вы  никогда  не  вернёте  4  секунды, потраченные  на  прочтение  этого  бессмысленного  предложения.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.04.2012, 18:45 | #943 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.02.2012 
					Сообщений: 30
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от ЕжеВика  еще интереснее когда следователь - лучший друг |  Вспоминая их в "Схватке", эта (Право на убийство) - просто чудовищная картина    Особенно Пачино. Со слезами на него смотрел, как он в свои года и уже как бы некондиции изображал страстного похотливого любовника. Ну и мотивация у героя Роберта была какая-то ну очень мутная. В целом фильм - не знаю на каком уровне, сценария ли, или режиссер намудрил - но черное пятно в карьере этих великих актеров.
 
Ну и проблема любого логлайна к боевику - они очень похожи. Сложно уместить характеристику "киллер" в 2 предложения. Хотя киллеров - одних только видов - куча.   А уж мстителей... Так и вовсе    
	Цитата: 
	
		| Надо только немного под это самое... Подсократить. Убрать все лишние словеса. |  Делал, но тогда конфликт стирается. Там ведь идея фикс - плохие законы, коррупция. Расписал: садисты, насильники, коррупционеры - сознательно намекая - идея фикс не в убийстве конкретно маньяков, педофилов или насильников - а вообще - избежавших "праведеного суда". Хотя, Вы правы - эту часть как раз, наверное, и можно сократить.
 
Блок антагониста - едва ли, перебрал много вариантов - ударение на то, что он не потерпел в карьере ни одного провала - усиливает конфликт. Значит, такой гениальный, особенный? А в этот раз - получится у него или нет? Ведь убийца - однозначно симпатичен зрителю. Описывать его гениальность другими эпитетами и синонимами - получалось пафосно, клише или вызывало недоверие.
		 
				 Последний раз редактировалось Редбо; 18.04.2012 в 18:49.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.04.2012, 18:50 | #944 |  
	| кинозритель 
				 
				Регистрация: 28.09.2009 
					Сообщений: 419
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			А что, логлайн про киллера не проходит на конкурс?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  18.04.2012, 19:05 | #945 |  
	| Заблокирован 
				 
				Регистрация: 21.02.2012 
					Сообщений: 30
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			Нет.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  |  |  |